L'estació de Sot del Bac (FFCC de La Terrassa)

ulises escrigué:

Doncs ja ens aniràs comptant... Evidentment hi ha configuracions de vies impossibles de fer amb el material comercial, però per a alguns no hi ha límits, cosa que alhora és un reflex de la realitat.

Si que tinc intenció d'anar explicant-vos com va el tema, com sempre... sempre que sigui viu!!

   

Gairebé tinc un infart en veure aquesta foto, Ignacio!!



Per sort sembla que aquesta vegada no tocava tenir infart.

TramBlau escrigué:

Alguna cosa així vols fer?



Pere

Si, Pere, alguna cosa així, però amb els radis més generosos, i la segona agulla només en "Y" enlloc de triple.

MALLET73 escrigué:

Olot escrigué:

Què deu ser això?





a) un experiment cientific

b) una palmera

c) un vaixell

d) cap d'aquestes coses


?????? ??????

t'has deixat de dir ...
un bunyol..

La opció bunyol no està contemplada perquè no serà pas cap bunyol, ni res que s'hi assembli, Carles!

No ho veig tant complicat, ostres netegeu-vos les ulleres, tant sols és una pila de vies.

Oi que si, Ignasi?!?

Amics, ja tinc resolta una part de la "palmera".







Com podeu veure disposo ja d'una agulla en Y de R3 de LGB, que he muntat jo mateix a partir d'un kit que comercialitza en Bertram Heyn. La solució ha sigut ben fàcil.

Ara falta la part més difícil, que és el desviament triple R1315 Thiel + R3 LGB. Però temps al temps... tot arribarà.

(nota: les fotos corresponent a un plantejament de la geometria de la via, però no és pas el lloc a on anirà, ja que com sabeu, serà instal.lat a Sot del Bac)

Per aquesta agulla en corba hi pot muntar un motor de LGB o hi has de posar una motorització especial, a quin preu surt un Kid d'aquests?.
La agulla triple també serà en R3 i en Kid?

L'agulla surt per uns 90 euros en forma de Kit. També es comercialitza muntada, una mica més cara.


https://modell-werkstatt.de/y-weiche-r3-2-x-15

Li puc muntar un motor de LGB, perquè ja ve preparada. No obstant, aquesta anirà manual, amb la meva palanca de canvi.





No he trobat cap agulla triple de R3 en kit. Si que n'hi ha de comercials però a un preu molt elevat, que em nego a pagar. És per això que penso fer-la jo mateix.


https://thiel-gleis.com/produkt/dreiwegweiche/

A demés jo no necessito pas una triple de R3, sinó que cap a la dreta és R1350 i cap a l'esquerra si, R3.

Olot escrigué:

https://thiel-gleis.com/produkt/dreiwegweiche/

El cor d'aquesta agulla és molt complicat de fer, amb mesures mil·limètriques per evitar descarrilaments

Ah!



És que mires de desanimar-me???



Bromes a part... és tot un repte, si...

Però potser no ho és pas tant de difícil. Mirant-ho bé es veuen tres cors. Només que allà a on acaba el del centre comença el de l'esquerra...

Olot escrigué:

Ah!

És que mires de desanimar-me???

Ni parlar-ne, res més lluny d'això, tot el contrari, reconec la dificultat de fer les peces i ara tens en execució molts projectes molt grans i ambiciosos que requereixen tota la teva atenció.
Jo t'admiro perquè no soc capaç de portar tants projectes a la vegada

Bah! Són projectes que formen part d'un "tot"...

ignasibaga escrigué:

Olot escrigué:

https://thiel-gleis.com/produkt/dreiwegweiche/

El cor d'aquesta agulla és molt complicat de fer, amb mesures mil·limètriques per evitar descarrilaments

Vindria a ser una cosa així:

Més que els cors em refereixo a aquesta peça, forma part de dos contra-ralls i de dues vies de circulació



que fa que els angles han d'estar molt ben fets

ignasibaga escrigué:

Més que els cors em refereixo a aquesta peça, forma part de dos contra-ralls i de dues vies de circulació



que fa que els angles han d'estar molt ben fets

I elèctricament, com funciona aquesta peça?

Molt bones preguntes, nois.



Gràcies!

Ignasi, em fa l'efecte de que cal veure la funció de cada un dels angles:



La part groga és delicada quan és receptora de la roda (en aquest cas, quan el tren viatja de dreta a esquerra). Però llavors hi ha la funció de les peces que li envien la roda (emissora), en vermell. A la inversa, quan el tren viatja d'esquerra a dreta, no és tan delicat perquè l'angle que ha de seguir la pestanya de la roda és molt més obert i ell mateix la guia.
El més delicat és quan el carril està interromput (entre la part groga i la vermella) que la pestanya podria anar cap al camí que no toca, però per això hi ha els contracarrils que, posats a la distància correcta, impedeixen a l'altra roda d'acostar-se cap al centre de la via, guiant indirectament la pestanya contrària, la que passa per el cor, a prendre el camí bo. Per cert notareu que el contracarril és curt en el meu dibuix, fet només que per a estudiar els angles dels cors.

Espero haver estat clar en l'explicació de la meva interpretació del funcionament dels cors i els contracarrils.

Si totes les peces es posen bé de manera que cada peça faci la seva funció correctament, el pas de les rodes de tots els trens està assegurat sense descarrilaments.



Albert, elèctricament caldrà fer-li algun tall per alguna banda, amb l'aïllament corresponent, de manera que no faci curtcircuit. O bé es fan diferents peces. O bé es posa un commutador de manera que el cor i tot aquest conjunt estigui alimentat amb una polaritat o l'altra, segons la posició dels espadins. En aquest cas, però, no es podrà tal·lonar l'agulla, cota pena de fer curtcircuit.
Aquesta última solució és la que s'adopta quan els cors són metàl·lics, com és el cas de l'agulla en Y que he fet, o com és el cas de l'agulla en corba que tinc al triangle.

En el meu dibuix encara no he previst la part elèctrica, donat que la idea està encara en procés de gestació.

El problema que tinc en qüestió en aquest moment, és si em faig els cors jo mateix o bé si els compro fets. Si els compro fets, només n'hi han al comerç de R3 (1195mm) mentre que un dels dos, el dret, ha de fer R 1350, perquè és el radi existent a l'entrada de la corba de Sot del Bac, que no voldria haver de  modificar.

Aquesta petita diferència de radi fa una mínima diferència en l'angle del cor dret, de només 1'6 graus, però que és prou important per el que tu mateix deies, Ignasi, en el teu darrer post.

Si em faig els cors jo mateix, cap problema, ans al contrari: és un repte que m'agradaria afrontar perquè el carril i la roda són l'essència del ferrocarril.
Però disposo de poc temps donats tots els projectes que tinc a mitges... i que els vull resoldre en el menor temps possible!! Això potser m'obligarà a prendre la determinació de comprar-los fets, tots dos amb radi R3, variant una mica la corba que, només entre els espadins i el cor de l'agulla, seria de R 1195 i passada aquesta faria un radi una mica més obert que el de 1350, per a compensar la diferència.

El que em falta per a decidir-me és saber si aquesta corba variable que hauria d'adoptar enlloc de a on ara hi tinc una corba constant de R 1350, és viable o farà mal als ulls.´

Digueu-m'he que són manies, digueu-m'he que m'agrada fer difícil allò que els altres farien fàcil, però, nois, a mi la geometria de la via m'agrada de cuidar-la molt.

Amadeu, crec que fins que no s'implantin els dies de 28 hores aniràs malament de temps... Bromes a part, com penses fer els cors, amb trossos de carril? En el tema de barrejar ràdios en una mateixa corba, no t'hauries de preocupar, 1.195 i 1.350 mm són ràdios força similars. T'adjunto una foto on es barregen ràdios de 1.195 i 1.564 mm, i crec que tampoc no fan malament als ulls.

Quan era més jove volia que s'implantessin els dies de 28 ( i fins i tot 30) hores... ara només demano tenir forces per aguantar tot el de 24 !!

Gràcies per la teva resposta i preguntes, Ignacio.

Si, aquesta era una de les meves primeres idees: fer-lo de carril, i llautó, amb soldadura. Després portar-los a fondre per a fer-ne còpies. Després vaig veure que potser no cal portar-los a fondre, perquè no tinc idea de repetir-ne...

Amics, durant aquests darrers dies, entre moltes altres coses, també he fet algunes proves de vies, edifici, agulles, del nou dipòsit que construiré a Sot del Bac, davant la seva imminent posada en marxa. Aquestes proves m'han estat molt útils per a comprovar mides, capacitat, maniobrabilitat... en fi, decidir si era viable o no.

I ha resultat que si.  

Per a fer-vos memòria, es tracta de fer unes vies per a tenir estacionat els vagons de viatgers i automotors quan no es facin servir. És a dir que són cotxeres i tallers de vagons i automotors.

Vaig veure que els vagons de mercaderies podien estar a qualsevol apartador de les estacions, o fins i tot al ramal de les mines, les locomotores també tenen una sèrie de dipòsits per a tota la línia, però els vagons de viatgers i els automotors no.

Els nous tallers i cotxeres es trobaran a Sot del Bac, l'únic punt en què he trobat possible de ubicar-les.
Aquests es muntaran a partir d’un ramal que sortirà de la corba de sortida de la via principal cap al túnel. Aquest ramal s’inicia amb una agulla triple, que anirà seguida immediatament per una en forma de "Y". Les agulles fetes a mà (tot s'explica aquí:   https://trenscat.forosactivos.net/t3741-construccio-artesanal-d-unes-agulles-o-les-agulles-palmera-dels-ffcc-de-la-terrassa  ) han de complir amb els següents requisits:

-les agulles han de poder funcionar manualment, amb la meva marmita per a canvi d’agulles
-per qüestions estètiques i pràctiques, els radis de les agulles han de ser generosos.
-el radi dret de l’agulla triple serà de 1195 mm, que és el radi 3 de LGB , donat que no hi ha cors de R
1525 i no disposo de temps per a confeccionar fins i tot els cors de les agulles.

A continuació us presento un esquema de l’estació en el projecte actual i un altre amb el projecte de modificació.





A la segona imatge podeu veure, el que us comentava abans: després de l’agulla triple en ve una altre de senzilla, però en forma de “Y”. Això és perquè si hi posés una agulla normal, la via de més a la dreta no tindria espai, donat que aquestes cotxeres s’ubicaran a sota del pont plegable, i per tant trobarien de ple l’estrep del pont.

El primer que vaig fer en tenir les agulles, de les que encara no he acabat la triple, tot i que ja funciona, és muntar les vies per a veure el conjunt, i sobre tot conèixer-ne les mides, per a saber si cap allà a on ha d'anar o no. Vaig aconseguir això:  



De seguida vaig fer proves amb restes d'edificis...





... i també amb material.

(la via que surt cap a la dreta és l'actual via en corba que acaba dins del tunel)



Calia comprovar si la capacitat de les vies era acceptable, si l'edifici podria allotjar bona part del material, si les vies donaven el gàlib respecte a l'edifici, si les agulles funcionaven... en definitiva, si el sistema era funcional.



Hi va haver moments molt durs en les proves...



... més que res per la climatologia del moment, que m'obligà a prendre mesures dràstiques (com ara fer servir el para-sol de paraigües).

 

Les proves van ser per a tothom, el material de fusta, també.



Vaig veure que l'espai entre els estreps dels vagons amples seria just el "del pas d'una persona", i em va semblar be.



Després varen venir les proves del "nou" edifici, que serà construït amb restes "per a llençar" comprats de segona mà fa temps. Just el que necessitava. Quina sort!





Algunes de les peces les estic fent amb retalls de composite, un material excel·lent!

Alguns vagons per a fer ambient i veure l'aparença que podria tenir el conjunt quan estigui en funcionament...



Em sembla prou be... I a vosaltres?



El sostre serà un tros de planxa de policarbonat que em va sobrar d'haver fer el sostre de Font-Alba que per a sobre rebrà unes planxes que vaig comprar en un viatge a Dortmund, per al dia que hagués de fer un sostre.



Finalment aquí teniu una vista de l'interior.

Encara no està construït i ja té un cert estil.

Un goig veure la teva instal·lació tan bé “encarrilada”.

Olot escrigué:

Em sembla prou be... I a vosaltres?

doncs ho trobo imponent !!
i el edifici "per llençar" es fabulos !!
veig també que compartim l'us de les lamas de composite, amb les que he fet tota la base del meu circuit.
material resistent a l'intemperie, fàcil de treballar (no cal fer ciments ni portlands )  i que per els seus propis conductes permet el pas dels diferents cablejats. perfecte
seguirem pendents dels teus propers pasos. i anims, que ja queda MOLT menys

Tonton escrigué:

Encara no està construït i ja té un cert estil.

ulises escrigué:

Un goig veure la teva instal·lació tan bé “encarrilada”.

lluis7 escrigué:

Olot escrigué:

Em sembla prou be... I a vosaltres?

doncs ho trobo imponent !!
i el edifici "per llençar" es fabulos !!
veig també que compartim l'us de les lamas de composite, amb les que he fet tota la base del meu circuit.
material resistent a l'intemperie, fàcil de treballar (no cal fer ciments ni portlands )  i que per els seus propis conductes permet el pas dels diferents cablejats. perfecte
seguirem pendents dels teus propers pasos. i anims, que ja queda MOLT menys

+1



salutacions

mallet73

Genial Amadeu, senzillament genial.
Sobre tot m'ha agradat l'agulla triple l'has fet de dues de R3 esquerra i dreta ?, el tercer cor que és de un de R1 ?, tallar i ajuntar tots els components és un gran treball, sincerament m'ha agradat moltíssim

Gràcies per les respostes!!

Ignasi, si, tot està explicat en un fil que he fet sobre aquesta agulla. És aquest:

https://trenscat.forosactivos.net/t3741-construccio-artesanal-d-unes-agulles-o-les-agulles-palmera-dels-ffcc-de-la-terrassa