Automotor Nº7 Donegal (Tallers dels Aspres)

Per què no utilitzar el pla (incloent el motor) de VT133 LGB?

Si no fa servir tot el pla podria copiar el sistema per a la transmissió o adaptat per encaixar en el seu nou model.

Hola Max, gràcies per la idea, però la distribució d'eixos és molt diferent.

Si un bastidor descansa sobre dos bogis, tots dos tenen de poder girar perquè el vehicle es pugui inscriure a les corbes. D'altra manera, un bogi és mòbil, ja que si no tingués el seu moviment de gir ja no seria un bogi.

Altra cosa és que en un extrem hi hagi un eix fixe i a l'altre un bogi, tal com era l'automotor Ferrotrade, i com són molts dels primers automotors, semblants al que tu vols fer.

En tot cas, sempre pots fer un bastidor de cartró i adaptar-hi els bogis i eixos, per a provar com es comporta.

D'acord, però tu creus que pot funcionar amb el bogi fix i l'eix del davant mòbil?

Jo crec que no funcionarà, o millor dit, no serà pràctic. Però el millor és el que t'he dit: fer una plantilla en cartró i fer els bogis i eixos tal com els vols fer. D'aquesta manera experimentaràs i el resultat i serà clar.

Amadeu teva idea és bona. Quan hagi trobat solució moviment òptim en el model final. Eix motor està aturat i un altre que es mou podria ser bon compromís.

Hola Narcís i tots els demés.

Jo penso que no et pot funcionar bé.

El bogi d'aquest automotor està molt centrat al compartiment de viatgers, vol dir que en ell hi descansa la major part del pes de la unitat sencera, llavors l'eix davanter actua per mantenir l'equilibri i guiar la unitat, llavors el seu únic punt de gir és la rotació del bogi motor. Actuant tot el cos del automotor com a suport guia del eix.

Si nosaltres volem fer que el bogi motor passi a ser carro-motor en que el cos del automotor estigui fixat a ell, hauríem de fer que el eix davanter es comporti com un bisell de un eix, és a dir, que ha de tenir un punt de gir i un punt de càrrega del pes de la part davantera del vehicle, mecanisme molt delicat a escala reduïda. Podria passar que al inscriure corbes de radi 1 la part davantera es desplaci molt al costat exterior de la corba i molt fàcilment al arribar al cor d'una agulla no encari bé el camí.

Jo miraria de fer un gir del bogi motor amb suports laterals com feia la marca Ibertren antiga.

Fins aviat, Ignasi.

Ignasi, em pots explicar això dels suports laterals?. En aqyest cas, l'eix del davant pot quedar fix?

Hola Narcís.

Bàsicament tots tenen el mateix sistema amb petites deferències.

Es tracta de fer un forat a la mida del bloc de motor, comptant que ha de poder el dir de dreta a esquerra i poder pivotar per a els canvis de rasant.

Val la pena primer fer una prova amb un cartró gruixut o una làmina de plàstic o fusta. Un cop s'ha fet el furat i presentat en el bloc de motor a l¡alçada corresponent és el moment d'estudiar el millor sistema per a subjectar-lo i que permeti les funcions.

Tant a Ibertren com a Lima porten en aquest punt una mena de U enganxada al motor que encaixa amb el xassís que els deixa fer el gir d'esquerra a dreta i a la part davantera i del darrera una guia que els permet el desnivell.

Miraré de fer fotos i dibuixos per explicar-me amb més claredat.

Fins aviat. Ignasi.

hola Narcís!!

jo he fet automotors que diren en R1 i tenen un o 2 boggies amb gir, fent servir eix fixa o eix amb gir, fent servir el mateix sistema que el wismar de LGB.


motor al darrera fixa al xassis..eix devanter amb gir i pressa de corrent.


segon automotor més llarg, tots 2 tenen gir i amb pressa de corrent sistema wismar LGB, la molla es per que retorni a lloc..



tots 2 tenen un petit plom per donar aderència.....

salutacions

mallet73

Hola Carles, Narcís i tots els demés.

MALLET73 escrigué:

hola Narcís!!

jo he fet automotors que diren en R1 i tenen un o 2 boggies amb gir, fent servir eix fixa o eix amb gir, fent servir el mateix sistema que el wismar de LGB.


motor al darrera fixa al xassis..eix devanter amb gir i pressa de corrent.


segon automotor més llarg, tots 2 tenen gir i amb pressa de corrent sistema wismar LGB, la molla es per que retorni a lloc..



tots 2 tenen un petit plom per donar aderència.....

salutacions

mallet73

 Aquest cas és al inrevés que el que proposa en Narcís, el bogi es guia ell tot sol sigui motoritzat o no, el eix sol motoritzat fixe al xassís no ha de portar problemes sigui al davant o al darrera sempre que el gir el faci el bogi. El eix guiat per una molla aquesta actuarà perque l'eix no faci un gir brusc, però em penso que en el cas que proposa en Narcís l'eix no entraria en perpendicular a la via al entrar en corba.

 Ahir comentava el sistema d'Ibertren, avui he fet unes fotos per veure si es pot veure el tema clar i si aquest es possible aplicar-lo en el cas del Narcís.

 Les fotos corresponen a una vella Mitshubichi 269 de Ibertren H0

Els punts que influeixen en la tracció i gir del bogi motor amb el xassís de la màquina

Forma del espai per facilitar la cabuda i maniobra del bogi motor

Frontal del bogi motor

inscripció del bogi al xassís

Lateral del bogi

A esquerra i dreta els punts de tracció i al centre el de gir

Exemple d'un sistema similar, en aquest cas és d'una màquina Mehano


Narcís, no sé si ho pots aplicar en el teu cas o es podria fer alguna variació, tot depèn del xassís i motor que tinguis.

Fins aviat, Ignasi.

Gràcies. Molta feina, us ho agraeixo. Ara ho tinc parat perquè no trobo la manera. O al final passaré de tot i si es veu tot el sistema d'anclatge dins del vehicle mala llet, però amb aquests motors tan alts no hi ha espai per més. L'únic que pot passar és que es vegi el sistema d'anclatge si es mira dins del vehicle però així potser funcionarà bé.

Podries fer alguna foto del bogi motor?

Fins aviat, Ignasi.

Narcís, no tiris tan ràpid la tovallola... Busca alternatives, sempre n'hi ha...

us penjo els avenços dels tallers:

És agradable, però hi ha alguna cosa que no em convenç.
Potser eix posterior és massa lluny dels seients del tren. Hi ha molt volada.
Bella sembla frontal. Amb el moviment de la roda mecanisme per corbes Estic segur que serà un perfecte funcionament.

Hola Max. Segons els croquis que tinc les distàncies són exactes. Pensa que és un automotor que fa 45 cm de llarg

No es discuteix la realitat. No tinc les mesures. Si vostè té raó en dir que la gran cabana adossada a la cistella gairebé com un tramvia.

Faràs també l'interior?

Pere

Maxx_Rivoli escrigué:

No es discuteix la realitat. No tinc les mesures. Si vostè té raó en dir que la gran cabana adossada a la cistella gairebé com un tramvia.

No entenc la traducció Max

TramBlau escrigué:

Faràs també l'interior?

Pere

Sí, almenys ho intentaré

Em sembla que la idea aportada per l'Ignasi és la mateixa que et proposaria jo també.

L'aire que va agafant la carrosseria és molt bo.

En principi tinc la motorització muntada. A canvi de conservar l'alçada del vehicle real (que prioritzo completament) he sacrificat una porció de l'habitacle la qual tindrà el terra més alçat.

Traducció sovint juga males passades.
Li vaig dir que si vostè ha respectat bé veritable musire. Crec que aquest aspecte de les compres al centre té orígens de la idea de tramvia. Està bé. BRAVO!

Hola Narcís i tots els demés.

 

 Fenomenal, em sembla que el eix davanter queda una mica avançat ?, pots fer una foto de la part interior per veure el motor a dins la carrosseria ?

 Has pensat en la solució per el gir del bogi?

 Fins aviat, Ignasi.