Els Ferrocarrils de la Terrassa [Olot]

Ningú podrà dir que no has fet tot el possible per eliminar sorolls.


Pere

Amadeu, has fet proves per comprovar que el cautxo et dona el resultat que esperes? En teoria ho hauria de ser, pero trobo molt arriscat posar-te a canviar-ho tot sense provar-ho abans. Si el cautxo no et donés la solució adequada em plantejaria uns panells aïllans de soroll que tenen al Leroy Merlin horribles i molt bé de preu, però que per a les vibracions i el soroll són miracolosos, això si, el problema és que són més gruixuts, entre 2 i 4 cm, no recordo exactament.

Ànims amb la feïnada

De quin material són aquests panells?

Es diu copopren, és un plàstic esponjós, però no tan porós com el plàstic dels matalassos d'aquells grocs. No és un material concebut per a exterior, és una aïllant d'interior. A l'exterior tinc l'experiència que absorveix l'aigua i la va alliberant per evaporació. Una altra opció podria ser el poliestiré d'alta densitat, és igualment absorvent (acústic i de vibracions), no tant com el copopren, però a l'exterior tindria un millor comportament. Jo el que faria es comprar una planxa de cada material (encara que la solució del poliestiré és més econòmica) i veure quin dels tres, et dona millor resultat.

Jorge, moltes gràcies per la suggerència, però no tinc temps per a fer més proves de materials.

No conec aquests materials que em proposes, però no està clar que donin bon resultat a l'exterior.

No se pas si aïllarien més que el cautxú. Però al menys sé segur que el cautxú resistirà l'intempèrie sense problema, ni tampoc tindré cap problema amb l'aigua o l'humitat.

Així que, malgrat la teva idea sigui ben bona, em sembla que continuaré amb el cautxú.

Avui he estat a Servei Estació i he vist el Copopren del que m'has parlat, Jorge.

Veig que es tracta d'una cosa que sembla llana. Estic segur de que fa meravelles com aïllant acústic, però també em sembla clar que no és massa apropiat per a ús a l'exterior.

I de moment els treballs avancen:

Olot escrigué:

...
La idea és de fer un coixí amb cautxú, tal com abans, però ...
...aquest cop amb les capes de materials sense enganxar. La via reposarà sobre una capa de rajoles de 1'5 cm, que em donarà una base sòlida que em permetrà encolar la via i la grava. Aquesta base de rajoles descansarà, sense encolar, sobre el llit de cautxú....

Ja he fet el camí de rajoles per a la via, i he posat la via provisionalment a sobre. Aquest és l'aspecte que dóna:







Encara falta anivellar les rajoles, i després anivellar la via. La via quedarà fixada a les rajoles per la pròpia grava encolada.

De moment he fet algunes proves de circulació amb material divers, i estic força satisfet amb el resultat: sembla que no es transmeti cap tipus de vibració, i el soroll sembla també haver-se reduït en comparació amb el sistema anterior.
Ara mateix el llit de cautxú sembla fer la seva funció. L'únic lloc per a on es transmeten vibracions són els cables elèctrics d'alimentació a la via. Però és un punt de transmissió molt localitzat i la vibració molt minsa.
Faltarà fer les proves definitives a cal veí, un cop fets els treballs que manquen, i un cop encolada la grava.

Les rajoles les podries fixar al cautxú i entre elles amb silicona, silicona de la què venen als Xinesos, silicona barata que no és per a un treball de marqueteria, és res més per fixar sense fer força, augmentaria la insonorització. El Important és que entre elles no es toquin directament
Pere

Entre rajola i rajola hi ha una tira de cautxú de 5 mm que impedeix que es toquin entre elles.

Les rajoles no cal encolar-les al cautxú que tenen a sota, per que en alguns punts queden dintre d'un caixó d'obra (del que també estan separats per una tira de cautxú de 5mm), que impedeix que es belluguin lateralment.
En els punts a on aquest suport lateral no existeix, la rajola tampoc es mou per que la ficció amb el cautxú és suficient com per que estigui estable.

M'han passat les ganes d'encolar amb silicona, per que em sembla que aquest era precisament el focus del problema. La meva sensació és que dos cossos enganxats amb silicona passen a fer una sola massa compacte.

Bé és el que hi ha , a veure com et va ara
Pere

Per a il·lustrar les meves explicacions anteriors, aquí algunes imatges.

Aquí es pot apreciar la tira de cautxú entre rajoles i també la tira lateral:



Una imatge del mateix punt sense la via, per a més claredat:



Aquesta seria la instal·lació sense caixó lateral. Aquí només hi ha la tira de cautxú entre les rajoles ( i el llit a sota )



En aquesta imatge feta amb una rajola aixecada es veu tot: el caixó d'obra, la base o llit de cautxú (de 3 cms de gruix) que descansa sobre una base de goma escuma de 5 mm, les tires laterals de cautxú de 5 mm, la rajola amb la tireta de cautxú de 5mm entre rajoles enganxada, i la via:

Jbmarcos escrigué:

... Si el cautxo no et donés la solució adequada em plantejaria uns panells aïllans de soroll que tenen al Leroy Merlin horribles i molt bé de preu, però que per a les vibracions i el soroll són miracolosos...

TramBlau escrigué:

Bé és el que hi ha , a veure com et va ara
Pere

De totes maneres, gràcies. Totes les idees són ben rebudes.

Això dels contorns era al que em referia, però amb silicona, amb cautxú sempre és millor.
Pere

Si, Pere. Ja t'havia entès be.

Aquest és el sistema primitiu que vaig fer:



Un llit de ciment que descansava sobre una base de goma escuma i els laterals sellats amb silicona.

L'error va ser la silicona, per que feia solidari el ciment amb el caixó i per tant amb tota l'obra. Per tant, aïllament zero.
De fet aquest sistema no estava tan malament. Ara veig que sense l'error de la silicona pot ser hagués pogut funcionar.

En realitat el que faig ara ve a ser aquest mateix sistema, augmentant l'aïllament de la base que passa de 5 mm a 3 cms, i suprimeixo el sellat amb silicona. El camí de ciment són ara les rajoles.

( ... i ja no puc fer més fotos, per que s'ha fet fosc )

Però feia tant de soroll? Els tens fan soroll quan van per la via, de fet fan molt de soroll. Ara m'amoïnes per una cosa amb la que no pensava, a la part de dalt del meu cïtcuït havia pensat posar sobre el terra una mica de sorra per anivellar, al damunt totxo de gran format encadellat (paraula molt maca que no coneixia, molt millor que machiembrado, aquesta gent del Termcat són uns poetes ), hauré de fer proves de soroll.

Ah, si, ells troben noms molt romàntics: de les rajoles que jo utilitzo ara en diuen "toves". Em fa molta gràcia per que jo les trobo dures, i quan els hi he dit no han sabut dir-me perquè s'en hi diu toves si en realitat són dures.

Per el soroll tu no has pas de patir en absolut si ningú viu a sota del teu tren. El soroll que fa un tren és perfectament compatible amb la vida quotidiana que hi hagi a casa teva, que només podria arribar a ser pertorbada si fas córrer màquines amb funcions de so a l'hora de la siesta.

En canvi jo tinc veïns a sota la terrassa, i llavors la cosa es complica. Ells no s'han queixat mai, però quan he estat a casa seva m'ha semblat que se sent massa soroll i no podria fer córrer el tren tot un diumenge tranquil·lament sabent-ho.
M'estimo més preocupar-me'n per no donar motius de queixa, que tenir de buscar solucions a partir d'una queixa. És la meva manera de ser.

Olot escrigué:

Ah, si, ells troben noms molt romàntics: de les rajoles que jo utilitzo ara en diuen "toves". Em fa molta gràcia per que jo les trobo dures, i quan els hi he dit no han sabut dir-me perquè s'en hi diu toves si en realitat són dures.

Per el soroll tu no has pas de patir si ningú viu a sota del teu tren. El soroll que fa un tren és perfectament compatible amb la vida quotidiana qui hi hagi a casa teva, que només podria arribar a ser pertorbada si fas córrer màquines amb funcions de so a l'hora de la siesta.

En canvi jo tinc veïns a sota la terrassa, i llavors la cosa es complica. Ells no s'han queixat mai, però quan he estat a casa seva m'ha semblat que se sent massa soroll i no podria fer córrer el tren tot un diumenge tranquil·lament sabent-ho.
M'estimo més preocupar-me'n per no donar motius de queixa, que tenir de buscar solucions a partir d'una queixa. És la meva manera de ser.

Ah!, ara ho entenc, si hi ha veïns..., jo no tinc aquest problema, i el que fa la siesta sóc jo . Això diu molt de tu Amadeu, et vull tenir de veí .

Si, és clar, per venir a jugar amb el tren quan no facis la siesta, oi?

Olot escrigué:

Si, és clar, per venir a jugar amb el tren quan no facis la siesta, oi?

, m´has agafat.

Primeres proves de fixació de balast i vorera per la cuneta interiors dels túnels:

Això progressa, felicitats.

Amadeu em quin liquid enganxas el balastre?

M`ha dit un ocellet que vist en directe es millor que en fotos tota la teva maqueta.

salutacions

PEP

peps escrigué:

Amadeu em quin liquid enganxas el balastre?

M`ha dit un ocellet que vist en directe es millor que en fotos tota la teva maqueta. ...

Pep, segueix aquest fil que hi estic explicant precisament això:

https://trenscat.forosactivos.net/t636-productes-utils-com-a-fixadors-de-balast#6490

Per lo del meu circuit en directe, pots venir quan vulguis i tu mateix ho podràs jutjar.

Jbmarcos escrigué:

Això progressa, felicitats.

Gràcies !

Però no va pas tan de pressa com jo voldria.

Olot escrigué:

Jbmarcos escrigué:

Això progressa, felicitats.

Gràcies !

Però no va pas tan de pressa com jo voldria.

A mi m´ho has de dir, porto dues setmanes sense fer gairabé res, amb 120m2 de pedra per fer el camí cridan-me cada dia des-de el jardí . Paciència.

Ah, si les pedres parlessin cridessin !!