NO ESTAS CONNECTAT |
En aquest moment NO ESTÀS CONNECTAT.
El teu ACCÉS als fils i funcions de TRENS.CAT és LIMITATSi ets un visitant ocasional, sigues benvingut. Si els temes d'aquest fòrum t'interessen et pots registrar lliurement. Amb això tindràs l'accés a TOTS els fils, i també podràs participar.
Registrar-se com a membre no comporta cap altre obligació que la de respectar el reglament i als altres membres.
Caldrà, però, que prèviament els Administradors activin la teva inscripció perquè puguis connectar-te.
Mentrestant, com a visitant només veus una part dels fils que hi ha oberts a tots els membres.
Encara no ets membre i vols saber quins són els requisits per a inscriure's? que cal fer per a donar-se d'alta? És molt senzill, està tot explicat aquí:
Reglament del fòrum / Inscripcions
|
|
| Mòduls MOMI en corba (Mòduls LA CORBA) | |
|
+12ODAKIM ignasibaga el terrat de margarit TramBlau Francesc MALLET73 ostman tram47 Mitjans Sisu lluis7 Olot 16 participantes | |
Autor | Missatge |
---|
Olot Mestre d'obres
Ubicació : La Garriga - Vallès Oriental Edat : 65 Data d'inscripció : 17/01/2009 Nombre de missatges : 33792
| Assumpte: Mòduls MOMI en corba (Mòduls LA CORBA) Dg Mar 11, 2018 12:28 am | |
| Aquí us explicaré els mòduls que estic portant a terme amb l'objectiu de poder trencar la llarga recta del MOMI amb una corba. Efectivament, es tracta de fer un mòdul en corba de 90 graus de forma que puguem fer un circuit en forma de "L", en lloc de la llarga recta de 21 metres com la que vàrem muntar a Molins. Però les primeres proves demostraven que un mòdul que permeti muntar dues corbes paral·leles amb una entrevia de 70 cms, dóna una mides molt grans. Per tant em vaig començar a plantejar la idea de per-lo partit en diversos trossos, per exemple quatre, essent cada un d'ells de 22'5 graus. Automàticament això obriria una sèrie de possibilitats molt interessants: Tots aquest càlculs teòrics el vaig començar ja fa alguns mesos. També vaig fer alguns càlculs pràctics, i vaig comprar les fustes que vaig fer tallar a les mides que havia calculat. Em vaig fer unes plantilles amb paper d'embalar, que em donava unes mides suficientment grans. Amb un cordill lligat a un centre, i amb un cartabó vaig traçar amb molta paciència unes línies en angles de 22'5º. Finalment les vaig enganar a sobre de les fustes que havia fet tallar. Les peces que havia fet tallar semblaven quadrar amb les plantilles que havia fet.
Editat per darrera vegada per Olot el Dv Set 07, 2018 6:16 pm, editat 2 cops en total | |
| | | Olot Mestre d'obres
Ubicació : La Garriga - Vallès Oriental Edat : 65 Data d'inscripció : 17/01/2009 Nombre de missatges : 33792
| Assumpte: Re: Mòduls MOMI en corba (Mòduls LA CORBA) Dg Mar 11, 2018 12:51 am | |
| Però vaig començar a veure que el meu sistema primitiu i analògic podria comportar errors que resultarien fatals a l'hora d'encaixar correctament els mòduls i obtenir una corba de 90 graus perfectes. Així que vaig deixar els treballs paralitzats fins que pogués fer-ho amb mitjans més fiables. Finalment gràcies a en Toni (E4lok) que va tenir la paciència de dibuixar-me les plantilles tal com jo li vaig anar dient amb un programa CAD, vaig poder tenir unes plantilles amb la màxima fiabilitat. A l'imatge ja estan impreses, si be com que les linies son molt fines potser no s'aprecien gaire a la fotografia: Un cop retallades les plantilles definitives, vaig poder comprovar que les primeres que havia fet no estaven pas malament. Les mides eren correctes, i sembla que l'angle també. Però ara ja en podia estar segur perquè el sistema CAD era molt més fiable. El següent pas, enganxar les plantilles a les planxes de fusta Amb la seguretat de que les mides eren bones, ja vaig tallar les quatre peces Aqui tenim les bases dels futurs moduls. Aquest cop, no he comès el mateix error que vaig fer en els mòduls de la fàbrica, en que vaig fer servir fullola de 4 mm per estalviar pes, però a on després no s'hi podia ni clavar ni collar res, a demés de tenir de reforçar-los perquè la fullola no era prou consistent i s'enfonsava a la més mínima pressió. Aquest cop he utilitzat contraxapat de 10 mm! Prova de quadratura de les quatre peces. Dónen perfectament els 90º Comença a fer-se clara la versatilitat d'aquests mòduls! Les peces tallades fa uns mesos s'adiuen perfectament amb les noves plantilles definitives. Els mòduls comencen a prendre cos. Nova prova de quadratura. Aquestes són les mides del conjunt. Com podeu veure, si s'hagués fet tota la corba de 90 graus en un sol mòdul, aquest hagués sigut de mides intransportables, i molt difícil de manipular. Aqui tenim els quatre mòduls junts | |
| | | Olot Mestre d'obres
Ubicació : La Garriga - Vallès Oriental Edat : 65 Data d'inscripció : 17/01/2009 Nombre de missatges : 33792
| Assumpte: Re: Mòduls MOMI en corba (Mòduls LA CORBA) Dg Mar 11, 2018 1:21 am | |
| M'agradaria posar-vos un pantallasso del dibuix que he fet servir com a plantilla, però no el puc obrir perquè el meu programa CAD no funciona. Aixi que he fet aquest dibuix a mà, que també anirà be per al que calgui. Si mai algú en vol fer més (em consta que al menys una persona els vol fer), li cediré el dibuix CAD a fi de que es pugui imprimir unes plantilles idèntiques a les meves. Disculpeu que he posat totes les mides en mm excepte les de a sobre, que donen les distàncies entre vies i entre vies i extrems, que les he posat en centímetres. Com podeu veure, a diferència dels altres mòduls, la distància entre el centre de via i l'extrem sempre és de 12 cms, mentre que normalment el costat visitants ha de ser de 12, però el costat intern ha de ser de 8 cms. Això és perquè aquest mòdul sigui reversible i es pugui muntar indiferentment amb la corba en un sentit o en l'altre. També veureu que el radi petit és el R1 de LGB (600 mm). Per tant el radi gran ha de ser 600 mm més la distància entre vies, que són 700. Per tant, 600 + 700 = 1300. Cap fabricant fa aquest radi. Com a molt n'hi ha un que fabrica via corba en radi 1350 (Thiel), el que comportaria una diferència de 5 cms. Per tant, tindré de corbar carril per a obtenir aquest radi de 1300 mm. Tot això ho podeu veure aquí: https://trenscat.forosactivos.net/t523-radis-de-corba-de-via-45-mm-lgb-i-altres-marquesNo obstant prevec que tindrem un problema de gàlib amb els decorats dels mòduls contigus als de la corba, perquè la via costat interior passa molt a prop dels decorats que només fan el gàlib en via recta. Però això ja buscarem la manera de solucionar-ho. També em falta veure clar com resoldre els decorats, tenint en compte que els mòduls en corba són reversibles, i per tant s'hauràn de poder posar al costat d'una via igual com de l'altra, segons correspongui per com s'hagin muntat els mòduls, amb el que hauran de respectar el gàlib en corba, i també tindran diferent allargada si són muntats a la corba petita o a la corba gran. | |
| | | lluis7 Trenjardinaire Plus
Ubicació : Canet de Mar Edat : 63 Data d'inscripció : 01/01/2012 Nombre de missatges : 1579
| Assumpte: Re: Mòduls MOMI en corba (Mòduls LA CORBA) Dg Mar 11, 2018 10:51 am | |
| molt bona feina, Amadeu | |
| | | Sisu Cap de Tallers
Ubicació : Palau-saverdera (Alt Empordà) Edat : 55 Data d'inscripció : 02/05/2012 Nombre de missatges : 7271
| Assumpte: Re: Mòduls MOMI en corba (Mòduls LA CORBA) Dl Mar 12, 2018 7:37 am | |
| Hola Amadeu. Primer de tot felicitar-te per una feina tan ben feta (com sempre) i per una iniciativa que realment canvia molt el Momi. El tema de poder muntar-ho de qualsevol manera suposo que condiciona la decoració i potser la solució és fer una cosa força neutra, amb vegetació i poca cosa més. I per el tema del gàlib crec que hi ha prou mòduls com per poder triar quins s'adaptarien al teu sense que el tema del gàlib afectés a la circulació del trens.
| |
| | | Mitjans Mestre 3D
Ubicació : Barcelona Edat : 45 Data d'inscripció : 27/05/2014 Nombre de missatges : 7624
| Assumpte: Re: Mòduls MOMI en corba (Mòduls LA CORBA) Dl Mar 12, 2018 1:45 pm | |
| Se m'acaba d'acudir una idea pels decorats.
Potser es podria fer un decorat "flexible", que es pogués muntar de diferents formes. Es podria instal·lar amb varnilles que encaixessin en uns forats estratègicament col·locats i allà posar-hi el fons, que podria ser de paper, de lona impresa o de tela. | |
| | | Mitjans Mestre 3D
Ubicació : Barcelona Edat : 45 Data d'inscripció : 27/05/2014 Nombre de missatges : 7624
| Assumpte: Re: Mòduls MOMI en corba (Mòduls LA CORBA) Dl Mar 12, 2018 1:48 pm | |
| Un parell de croquis de com podria ser Forma d'instal·lar-ho Possibilitat de posar-ho en interior o en exterior També es podria fer el fons partit, a la mida de dos mòduls, per a què a l'interior se'n posi només un i no sobri massa. El decorat, jo el faria planer, que simplement es vegi que hi ha terra i una mica de vegetació i no molesti a l'hora de posar el fons. | |
| | | Olot Mestre d'obres
Ubicació : La Garriga - Vallès Oriental Edat : 65 Data d'inscripció : 17/01/2009 Nombre de missatges : 33792
| Assumpte: Re: Mòduls MOMI en corba (Mòduls LA CORBA) Dl Mar 12, 2018 2:04 pm | |
| Gràcies per la teva idea Joan.
S’ha de tenir en compte que aquestes “porcions” de mòdul no estan destinades només a munta-se juntes formant ina corba de noranta graus, sinó que ofereixen moltes més possibilitats, tal com he explicat en un dibuix anterior. Per tant, crec que és necessari que cada “porció” de mòdul tingui el seu decorat propi, i independent dels altres. | |
| | | Mitjans Mestre 3D
Ubicació : Barcelona Edat : 45 Data d'inscripció : 27/05/2014 Nombre de missatges : 7624
| Assumpte: Re: Mòduls MOMI en corba (Mòduls LA CORBA) Dl Mar 12, 2018 4:29 pm | |
| Doncs es podria fer amb un parell de varnilles cada mòdul, i un fons llarg o curt, segons com es munti. Aquest podria ser el conjunt bàsic per a cada mòdul | |
| | | Olot Mestre d'obres
Ubicació : La Garriga - Vallès Oriental Edat : 65 Data d'inscripció : 17/01/2009 Nombre de missatges : 33792
| Assumpte: Re: Mòduls MOMI en corba (Mòduls LA CORBA) Dl Mar 12, 2018 5:02 pm | |
| Si; jo crec que s'haurà d'acabar fent varis decorats per mòdul, segons cada posició que tingui.
En primer lloc caldrà estudiar quines posicions ha de tenir cada "porció" de decorat, i això determinarà quants se n'han de fer. Això no serà cap problema, perquè els decorats seran petits.
Però de moment tinc el tema dormit. M'espero a veure-ho clar, i això segurament serà després del primer muntatge. I sobre tot, vull veure primer quins problemes tenim amb el gàlib del modul veí, quan el material mòbil hi passi i comenci a girar per la corba! | |
| | | Mitjans Mestre 3D
Ubicació : Barcelona Edat : 45 Data d'inscripció : 27/05/2014 Nombre de missatges : 7624
| Assumpte: Re: Mòduls MOMI en corba (Mòduls LA CORBA) Dl Mar 12, 2018 6:08 pm | |
| Estic segur que caldrà preveure un tros recte de transició... el fons en corba haurà de ser per força, més enrere, i en algun moment cal tornar a deixar-lo alineat. Això em porta a pensar que potser es pot posar un sol fons centrat entre les vies, què només caldrà girar segons la cara que es vegi. | |
| | | Olot Mestre d'obres
Ubicació : La Garriga - Vallès Oriental Edat : 65 Data d'inscripció : 17/01/2009 Nombre de missatges : 33792
| Assumpte: Re: Mòduls MOMI en corba (Mòduls LA CORBA) Dl Mar 12, 2018 7:15 pm | |
| Gràcies de nou.
En el mòdul de gran ja hi havia pensat, i no el veig factible per la mateixa raó: en ocasions els mòduls es muntaran sols o en grups de dos, o... de mil maneres. L’utilitzacio d’un mòdul de trancisió obliga a fer un mòdul per cada “porció” o grup de “porcions”. Això no seria pràctic, ni és factible si calculem el nombre de mòduls de trancissio a construir, el seu transport, el seu amagatzematge, etc.
Veuria millor solució estudiar si modifiquen els mòduls rectes de manera que el decorat d’aquets també es pugui instal·lar de dues maneres, una com sempre per instal·lació recta, i una altra desplaçant el decorat cap a endavant nomes del costat contigu a la corba. S’ha d’estudiar molt bé. Per això deixo de moment el tema congelat fins a l’hora de fer el primer muntatge amb les porcions de corba. De segur que aquell dia veurem mes coses de les que ara podem imaginar. | |
| | | Mitjans Mestre 3D
Ubicació : Barcelona Edat : 45 Data d'inscripció : 27/05/2014 Nombre de missatges : 7624
| Assumpte: Re: Mòduls MOMI en corba (Mòduls LA CORBA) Dl Mar 12, 2018 11:04 pm | |
| D'acord, quedem a l'espera! | |
| | | Sisu Cap de Tallers
Ubicació : Palau-saverdera (Alt Empordà) Edat : 55 Data d'inscripció : 02/05/2012 Nombre de missatges : 7271
| Assumpte: Re: Mòduls MOMI en corba (Mòduls LA CORBA) Dt Mar 13, 2018 7:07 am | |
| No acabo d entendre perquè fa falta el tram recte petit. Semblacom si la distància de la via a l 'extrem del mòdul en corba fos diferent dels mòduls rectes però no veig perquè hauria de ser així. | |
| | | Olot Mestre d'obres
Ubicació : La Garriga - Vallès Oriental Edat : 65 Data d'inscripció : 17/01/2009 Nombre de missatges : 33792
| Assumpte: Re: Mòduls MOMI en corba (Mòduls LA CORBA) Dt Mar 13, 2018 7:31 am | |
| En Joan m'ho proposava per qüestions de gàlib, Narcís. La distància del decorat a la via amagada respecta el gàlib en recta, però no en corba. El material que circuli, en començar la corba, necessita més espai del que li dóna el decorat en el mòdul recta. | |
| | | Mitjans Mestre 3D
Ubicació : Barcelona Edat : 45 Data d'inscripció : 27/05/2014 Nombre de missatges : 7624
| Assumpte: Re: Mòduls MOMI en corba (Mòduls LA CORBA) Dt Mar 13, 2018 8:18 am | |
| Exacte, de fet, ja ens ho vam trobar en algun moment a la sortida del bucle. | |
| | | tram47 Trenjardinaire Plus
Ubicació : Aquitaine, França. Edat : 77 Data d'inscripció : 23/01/2009 Nombre de missatges : 2513
| Assumpte: Re: Mòduls MOMI en corba (Mòduls LA CORBA) Dt Mar 13, 2018 8:42 am | |
| aquest conjunt de corbes estarà a punt per a Martorell? | |
| | | Olot Mestre d'obres
Ubicació : La Garriga - Vallès Oriental Edat : 65 Data d'inscripció : 17/01/2009 Nombre de missatges : 33792
| Assumpte: Re: Mòduls MOMI en corba (Mòduls LA CORBA) Dt Mar 13, 2018 12:28 pm | |
| És possible, si no sorgeix cap imprevist. Unes setmanes abans de Martorell veurem si estarà a punt o no.
Tot i així prevec que estigui operatiu, però sense decorat.
| |
| | | Mitjans Mestre 3D
Ubicació : Barcelona Edat : 45 Data d'inscripció : 27/05/2014 Nombre de missatges : 7624
| Assumpte: Re: Mòduls MOMI en corba (Mòduls LA CORBA) Dt Mar 13, 2018 1:37 pm | |
| Mòduls tècnics. Fan la funció i ja està. Més endavant es fa la resta amb tranquil·litat i sense presses. | |
| | | tram47 Trenjardinaire Plus
Ubicació : Aquitaine, França. Edat : 77 Data d'inscripció : 23/01/2009 Nombre de missatges : 2513
| Assumpte: Re: Mòduls MOMI en corba (Mòduls LA CORBA) Dt Mar 13, 2018 2:22 pm | |
| per seguir ... a catalunya i aquitània ... treball en progrés, una corba reversible de 90 °, composta de dos elements. una: 30 °, l'altra 60 °. fotos aviat quan els mòduls tindran peus! des de la creació de "MOMI", amb l'amic Paul (FERROCLOUTIVIPATHE, de Lanuéjouls) vam dibuixar els mateixos elements reversibles de 30 °. només es van construir dos prototips elementals (els 30 ° i 60 °), portant llistons, pistes i interfícies estandarditzades (fixacions en l'eix de la pista), així com les connexions elèctriques. oblidat en una cantonada del garatge, aquests elements "ressuscitaran" !!
à suivre ...... en catalogne et aquitaine ....... travaux en cours ,une courbe réversible de 90°,composée de deux éléments. l'un :30°, l'autre 60°. photos bientôt quand les modules auront des pieds !! dès la création de "MOMI", avec l'ami Paul ( FERROCLOUTIVIPATHE, de Lanuéjouls) nous avons dessiné les mêmes éléments réversibles de 30° . seuls deux prototypes d'élémenst ont été construits ( le 30° et un 60°),bandes de roulements, voies et interfaces normalisées (fixations dans l'axe de la voie),ainsi que les raccordements électrique . oubliés dans un coin du garage ,ces éléments vont "ressusciter" !! | |
| | | lluis7 Trenjardinaire Plus
Ubicació : Canet de Mar Edat : 63 Data d'inscripció : 01/01/2012 Nombre de missatges : 1579
| Assumpte: Re: Mòduls MOMI en corba (Mòduls LA CORBA) Dt Mar 13, 2018 3:25 pm | |
| - Olot escrigué:
- En Joan m'ho proposava per qüestions de gàlib, Narcís. La distància del decorat a la via amagada respecta el gàlib en recta, però no en corba. El material que circuli, en començar la corba, necessita més espai del que li dóna el decorat en el mòdul recta.
- Mitjans escrigué:
- Exacte, de fet, ja ens ho vam trobar en algun moment a la sortida del bucle..
si el culpable es la decoració dels meus moduls, només m'ho heu de dir, que ràpid agafo el xerrac i ho arreglooooo !!! | |
| | | Olot Mestre d'obres
Ubicació : La Garriga - Vallès Oriental Edat : 65 Data d'inscripció : 17/01/2009 Nombre de missatges : 33792
| Assumpte: Re: Mòduls MOMI en corba (Mòduls LA CORBA) Dt Mar 13, 2018 3:29 pm | |
| El teu decorat no en te cap culpa, perquè no ha estat pensat per a colindar amb un mòdul en corba. Ja trobarem una solució, no pas per els teus mòduls, sinó per a tots. | |
| | | Mitjans Mestre 3D
Ubicació : Barcelona Edat : 45 Data d'inscripció : 27/05/2014 Nombre de missatges : 7624
| Assumpte: Re: Mòduls MOMI en corba (Mòduls LA CORBA) Dt Mar 13, 2018 3:51 pm | |
| Penso que tots els mòduls tindran el mateix problema perquè el fons el tenen a la mateixa mida. No és res particular dels teus mòduls, Lluís. | |
| | | ostman Trenjardinaire Plus
Ubicació : Santa Perpètua de Mogoda (Vallès Occidental) Edat : 53 Data d'inscripció : 23/05/2012 Nombre de missatges : 7077
| Assumpte: Re: Mòduls MOMI en corba (Mòduls LA CORBA) Dt Mar 13, 2018 4:32 pm | |
| Poseu uns elements al mig del mòdul... uns arbres, més o menys frondosos, una caseta, etc... que amaguin una miqueta la via del darrera... i llestos, no passa res que vegui el tren circular...
O bé es pot muntar un fals edifici, només façama.. amb algun element que uneixi amb el fons que tingui al costat... | |
| | | Olot Mestre d'obres
Ubicació : La Garriga - Vallès Oriental Edat : 65 Data d'inscripció : 17/01/2009 Nombre de missatges : 33792
| Assumpte: Re: Mòduls MOMI en corba (Mòduls LA CORBA) Dt Mar 13, 2018 4:57 pm | |
| Intueixo que la solució passarà per una cosa semblant a això: | |
| | | Contenido patrocinado
| Assumpte: Re: Mòduls MOMI en corba (Mòduls LA CORBA) | |
| |
| | | | Mòduls MOMI en corba (Mòduls LA CORBA) | |
|
Temas similares | |
|
| Permisos d'aquest fòrum: | No pots respondre a temes en aquest fòrum
| |
| |
| |