Circuit Momi Català (embarcador)

A on trobes aquests connectors, Pere?

TramBlau escrigué:

...
Aquests són els cables que he demanat, total 20 parells 11,98 € i 35 mm de cable

Amb el meu amic Amazon, estan molt be
https://www.amazon.es/gp/product/B06WGN56V2/ref=oh_aui_detailpage_o00_s00?ie=UTF8&psc=1

Pere

Gràcies.

Hola, aqui tens l'esquema de intermitència molt simple.

Shay escrigué:

Hola, aqui tens l'esquema de intermitència molt simple.

Gràcies, però ja està solucionat, tot i que me l'he guardat

Pere

hola,
Vull cridar l'atenció sobre la capacitat elèctrica d'aquests cables.
la secció és sens dubte suficient per alimentar "LEDS", però per a motors ... (??).




per a l'indicador "22" la secció és molt petita.

Quin consum tenen aquests motors?

Si no és massa i per una estona, tampoc hauria de passar res... Tot és mirar-s'ho i tocar-los després d'una bona estona de funcionament, a veure si s'escalfen o no.

Funciona a 12v, però té la seva font d'alimentació pròpia, queda aïllat del circuit
Il fonctionne à 12v, mais la fonte d'alimentació pròpia, reste aïllat del circuit



3 motors i 4 leds que estan aïllats totalment, no és molt el consum, no diu en el motor el consum, però per a la font d'alimentació que li he posat, li sobra, res mes necessito un endoll a 220v
3 moteurs et 4 leds totalement isolés, ce n'est pas beaucoup de consommation, ne dit pas dans la consommation du moteur, mais pour l'alimentation que j'ai mise, il ne me reste plus qu'une prise 220v

Pere

no és la tensió que és important per a la secció dels cables, sinó la intensitat (amperes, miliamperes).

a més, una bobina de cable d'origen asiàtic comprada en una d'aquestes tendes (també asiàtiques) es revela molt decebedora:
el coure és de molt baixa qualitat, les soldadures són molt difícils, fins i tot després d'una eliminació manual o química greu.

ce n'est pas le voltage qui est important pour la section des cables, mais l'intensité (ampères, milliampères).

de plus, une bobine de cable d'origine asiatique achetée dans l'un ce ces magasins (aussi asiatiques) c'est révélée fort décevante :
le cuivre est de très mauvaise qualité, les soudures sont très difficiles , même après un sérieux décapage manuel ou chimique.

No et preocupis, és una instal·lació de 220v diferent, no funciona amb la instalacion de l'MOMI

Ne vous inquiétez pas, c'est une installation 220v différente, elle ne fonctionne pas avec l'installation du MOMI

Pere

Em sembla que ell t’ho diu amb l’intenció de que et funcioni bé, Pere.

Olot escrigué:

Em sembla que ell t’ho diu amb l’intenció de que et funcioni bé, Pere.

Espero que funcioni bé, l'única dubte és el temps de circulació d'una composició al pas pels contactes, he calculat com a molt 6 segons, aquest és el temps que triga la barrera a baixar, si segueix passant mes tren per l'interruptor probocaria que pugés en comptes de quedar-se detinguda a baix, de la mateixa manera amb l'altre interruptor però en l'altra direcció, pujaria i tornaria a baixar, aquesta és la meva única dubte

Pere

El sensor ha d’estar posat en un punt des de on el tren trigui com a mínim uns 20 segons en arribar a les barreres. Un sensor per a cada costat. Per això jo volia fer dos “mini-mòduls” que es poguessin posar intercalats entre els altres mòduls a aquesta distància, un a cada costat.

O enlloc de fer mòduls específics pels sensors, per què no fer un sensor que es pugui fixar a qualsevol mòdul, amb alguna mena de pinça, que quedi discret..?

Bàsicament aquesta és la idea, ira tot en una capseta imitant un contacte de via, un cargol i ja està, el cable no és problema.
És per aqui per on el tren ha de trigar entre la primera roda i la ultima, sis segons, si no és així hauria de posar un interruptor amb temporitzador

Pere

Mitjans escrigué:

O enlloc de fer mòduls específics pels sensors, per què no fer un sensor que es pugui fixar a qualsevol mòdul, amb alguna mena de pinça, que quedi discret..?

Perquè posar qualsevol element quan la via ja te grava és difícil. Jo veig molt més fàcil fer un mini-modul, que no caldria ni que tingues mes de deu centímetres. Això a demés de que del sensor ha de sortir un cablejat difícil d’amagar tant bé com en un modul fet a propòsit i que es podria intercalar a on vulguem.

TramBlau escrigué:

...
És per aqui per on el tren ha de trigar entre la primera roda i la ultima, sis segons, si no és així hauria de posar un interruptor amb temporitzador
Pere

Pere, això és un final de carrera. No és el més idoni per a fer el sensor de via. Per exemple, que passarà si el tren s’atura abans de que l’ultim eix hagi passat? I quan el material no tingui la mateixa mida de pestanya? Hi ha divers material amb diferent mida de pestanya, com ara Brawa, Kiss, etc. Fins i tot el material antic i actual de LGB no tene la mateixa pestanya.

Una manera que funciona molt bé és amb un sensor de via LGB 17100, o amb un relé reed. Funcionen posant un imant a sota de les màquines. Fa un contacte un sol cop, que envia un impuls per accionar qualsevol relé. Jo en tinc i te’n puc deixar si ho vols experimentar.

Hi ha també altres sistemes, però aquest és el més simple.

es col·loca un sensor de "resistència fotogràfica" i es mou fàcilment entre dos travessers.
i cap imant sota totes les locomotores!
un capteur "photo résistance" se place et se déplace facilement entre deux traverses.
et pas d'aimant sous toutes les locomotives !!!

El foto sensor és també una bona solució per a un circuit que estigui en un lloc amb il·luminació constant i invariable. Però tinc els meus dubtes que en un local mal iluminat com en el que exposem a Molins doni bon resultat.

Gràcies Amadeu y Daniel
El contacte perquè baixi estarà al principi del mòdul embarcador, entre el principi del mòdul i el pas anivell hi ha 2,44 metres i la barrera triga 6 segons a baixar, he repassat moltes imatges i no trobo trens tan llargs. La idea es que si cal posar-lo en qualsevol altre lloc però no gaire més llunyà, 1 o 2 mòduls mes de distància, a la unió entre mòduls que és on menys balast hi ha i que quedi sobre de les travesses.
Els interruptors no és el més idoni però és una solució fins a trobar una altra cosa, també tenia pensat posar un interruptor per corregir errors i fins a trobar el millor sistema
Tenia intenció de comentar-ho en el proper dia 22 a Cal Gavatx oa casa de Josep, ara estic muntant el so de la campana, amb el mòdul volia fer probas aquest diumenge muntat al seu lloc i amb els interruptors de final de carrera, la setmana que be estaré fora tot i que em podre connectar a internet no podre fer res

Pere

Amadeu vols dir a aquests interruptors?
Sourcingmap A14051900UX1198 - Pack de 10 interruptores de láminas


I els imants



Pere

Sí, són aquests.

El que jo pensava era algun tipus de sensor òptic que es pogués posar amb alguna mena de pinça al costat de qualsevol mòdul. En anar pinçat, es pot posar a qualsevol mòdul, abans de posar les cortines

Si, Pere. Aquests reeds es podrien posar fin i tot a dins d’una travessa. Els imants, però, són petits. Millor utilitzar els de LGB, que no són cars i funcionen. En quant als reeds, s’ha de veure de quina mida són. Abans de comprar res, perquè no agafes dos sensors LGB dels que tinc jo? Els proves i tindràs una idea de com van. Aquests em dónen més garanties de fiabilitat perquè son de la mida adequada i dónen la distància òptima per que siguin accionats per l’imant.

Aquests són els imants LGB, suficientment grans com perquè passi a la velocitat que passi la màquina, actuïn sobre els sensors. A demés la polaritat de l'imànt està orientada correctament.


Aquests són les sensors 17100 de LGB. A demés d'estar posats a l'alçada òptima, si s'alimenten amb corrent alterna donen dues senyals diferents amb diferent polaritat.


Aquest és un imant fixat a sota d'una locomotora. Com que ja hi té l'espai previst, cumpleix perfectament amb el gàlib i no hi ha perill de que toqui enlloc.


És possible muntar l’imant de LGB en un suport desmuntable, que també fabrica LGB, que es pot posar i treure, el que dóna la possibilitat de tenir-ne un joc per a posar a les màquines només mentre circulen per el MOMI.

Aquest és el suport desmuntable per imant


Aquest és un imant muntat a un suport desmuntable


Val a dir que hi ha màquines que no necessiten l'imant perquè LGB aprofita l'imant del motor per a fer anar els contactes, sense necessitat d'afegir cap més imant. D'això que ens convé tenir un sistema compatible amb LGB. Això a demés de que alguns de nosaltres (jo mateix), ja tenim imants instal·lats a les màquines, aprofitables si el sistema MOMI és compatible. Els imants LGB que tenim instal·lats en el seu moment varen ser molt útils per circular per Ardèche Miniatures. Tenir un sistema compatible és una altra avantatge, que ens pot evitar d'estar enganxant i desenganxant imants segons a quin circuit circulem. Compatible i fiable.

Els opto sensors, Joan, són el que ha proposat en Daniel. Pot ser una bona solució des del punt de vista de que evita posar imants i no és incompatible amb res, però té el mateix problema que ha trobat en Pere amb els sensors físics de pestanya amb un final de carrera: que el tren té de passar en menys de sis segons i no es pot parar a sobre, ja que detecta màquines i vagons o qualsevol altra cosa que hi faci ombra. A demés, dubto si funcionarien correctament en un local mal il·luminat, com ara en el que exposem a Molins (recorda a demés, l'any que ens varen posar a dalt de l'escenari!).

Ara bé, sigui quin sigui el sistema que s'instal·li, jo sóc més partidari de fer un mini-modul a intercalar perquè és una instal·lació fixa, que té més garanties de funcionar bé i té millor acabat. El opto sensor posat com tu dius sempre és susceptible de moure’s i fallar, a demés de si comencem a fer automatismes “de quita y pon” surtian cables vistos per aquí i per allà, cosa que farà mal efecte. No costa res de tenir uns mini-mòduls amb sensors que podríem utilitzar per aquest automatisme o qualsevol altre que fem en el futur. I es veuria tot net i polit.

Igual com ara tindrem uns mòduls en corba per a muntar allà a on vulguem, també podríem tenir els mini-mòduls sensors de cara als automatismes. Uns mini-moduls de 10 cm serien més que suficients.

Et proposo, Pere, que ho congelis fins el dia de Cal Gavatx i en parlem allà.

Els sensors LGB també són una bona idea.
col·locar-los temporalment a la unió dels mòduls simplificarà la instal·lació.
està a la cruïlla de dos mòduls que instalo el meu sensor fotoelèctric que desencadena un soroll d'explosió, però malauradament molt poc audible en el soroll de les exposicions!

les capteurs LGB sont aussi une très bonne idée.
les positionner provisoirement à la jonction des modules simplifierai l'installation .
c'est à la jonction de deux modules que j'installe mon capteur photo-électrique qui déclenche un bruit d'explosion, mais hélas très peu audible dans le bruit des expositions !!!