UNITAT 211 FGC

Si hi preveus presa de contacte hi posaràs rodes metàl·liques oi ?, tenen bona pinta.

Fins aviat, Ignasi.

De moment, deixo prevista la possibilitat de posar-hi les preses, però per ara anirà amb rodes de plàstic. Mes endavant ja miraré de posar-les metàl·liques, independentment de si porta preses o no.

Ets un no parar noi!!

Es que si paro, ningú ho fa per mi...

Mitjans escrigué:

Es que si paro, ningú ho fa per mi...

Aquesta és la millor definició de la feina, mai es fa sola, sempre espera que algú o altra la faci, i si vols que estigui feta al teu gust fes-la tu mateix no esperis que la faci algú o altre, esperaràs i l'hauràs de tornar a fer.

Fins aviat, Ignasi.

Pere

Amb les proves que vem fer amb la 254 a casa de l'Amadeu, vem veure que aquesta és força llarga, i més llarga que els vagons de rètics. Això m'ha fet recordar que havia fet una comparativa amb les 211...



I arribo a la conclusió que caldrà fer-hi alguna cosa, perquè això sí que donarà problemes de gir...

Tot i així, m'ho miro i no veig per on puc retallar... si trec finestres, quedarà molt estrany, ja que hi ha moltes portes, i no sé com quedarà "comprimint-les", com vaig fer amb el Stadler. Seria fer les finestres i portes una mica més estretes i ajuntar-ho tot una mica més, a veure quines mides aconsegueixo. Els de rètics fan 67cm de llarg, he d'escurçar 11cm per a no passar-me.

Bé, LGB fa vagons de 80cm... si no arribo als 67, sempre podré dir que se'n fan de més llargs...

Jo retallaria una mica, una mil·límetre d'aqui i un altre d'alla, però buscant no deformar la unitat, les corbes R1y R2 tampoc existeixen en la realitat i són les més utilitzades, fins i tot la R3 dubto que es trobi en alguna línia i en molts trams

Pere

Ni la R5 la trobaries en plena via.

Jo no recordo quan fan els Ferrostaal o el Renault. Em sembla que 80 o 90 cm. Quan arribi a casa ho miro.

En qualsevol cas jo ho faria retallant una finestra o dues.

També tens com solucio fer-ho a 1/25 o mes, fes el calcula a veure si ho veus convenient

Pere

Olot escrigué:

Ni la R5 la trobaries en plena via.

Jo no recordo quan fan els Ferrostaal o el Renault. Em sembla que 80 o 90 cm. Quan arribi a casa ho miro.

En qualsevol cas jo ho faria retallant una finestra o dues.

el ferrostal o al man són mes curts que el renault abj o abh...!! però si està entre 80 i 90 cm..!! el rtv esta en 105.. i la 440 en 3metres..!!!

salutacions

mallet73

Si però el 440 no és pas de via mètrica

El ferrostal fa 15m, que són uns 67cm



I la 211 fa més de 18m



Potser comprimeixo una mica les mides longitudinals per a escurçar el conjunt. No em convenç la idea de treure finestres o portes. ..

decisió complicada
particularment respectaria el número de portes i finestres i las "aprimaria"  fins la longitud desitjada  
jum, i deu n'hi do amb quins "bitxos" os poseu

Jo tampoc treuria cap finestre ni cap porta, i reduir distàncies,estalviaras potser 2-3 cm?...Encara que ho fesis a 1,25 i reduint també distancies,potser aniries a 5-6 cm menys.
Com diu en Lluis,es complicat.
Jo ho faria a 1,22 i malauradament a correr en circuits grossos,amb radis geneossos.
Tiris per on tiris es un bitxo gros i el bitxo gros,vol tros.
De segúr que serà espectacular!!

Sí, ja he vist amb la 254 que a vegades cal renunciar als circuits petits. Mentre em giri per la via principal d'Olesa i per la majoria de circuits, ja en tindré prou.

Com que amb el Stadler no es nota massa que està escurçat, ho faré així. En vaig treure 10cm per cabina, així que amb aquest també podré aconseguir una reducció semblant. Tot serà que no es noti massa.

Joan, no has pensat fer una plantilla de cartró? Així podries fer una prova pràctica. Si vols podries venir a provar-lo a casa.

L'automotor RENAULT fa 20 metres de llarg, que a escala seran uns 90 cms. Jo no l'escurçaré pas; ja he fet les obres de fàbrica tenint en compte el gàlib per aquest monstre.



Aquest és el comportament que prevec per aquest vehicle:



Si em dónes les mides del teu automotor puc fer-te el càlcul corresponent.

Que bé que va l'Excel per a calculs!!

Anem a provar el full de càlcul. ..

Llargada total 18245
Llargada caixa 17752
Distància entre bogis 11700
Distància entre eixos 2200
Distància bogi/extrem cabina 1932
Amplada 2500/2600 (no tinc la dada, ho dic de memòria)


Les mides en mm. La resta de mides no les tinc a mà, no sé si són necessàries.

Aquestes mides no em quadren, Joan:

Si la distància entre centres de gir dels bogis és de 11.700, i la distància del centre de gir del bogi a l'extrem és de 1932 (en cada extrem?), l'allargada total de la caixa em suma 15.564 mm, mentre que tu dónes 17752mm.

Aquí hi ha el quadre amb les teves mides. Com pots veure no pot ser. He marcat en vermell allà a on es veu que alguna cosa no quadra.

En definitiva les mides essencials per a fer el càlcul són aquestes:

Ja he vist l'error. És la mida de bogi a extrem, que al plànol està agafada des de la primera roda, així que li falten 1100mm... si els posem a cada extrem, ens dóna la diferència de 2200mm.

Si el que vols és fer servir el circuit de l'Amadeu com a gàlib, el que pots fer és un bastidor amb una planxa de cartó o PVC, enganxant als extrems una planxa imitant els frontals, la base feta amb dues peces separades i bastant més llargues que la meitat del vehicle, a cada una d'eles s'hi munta un bogi en la distància correcta al extrem del automotor, per la part central es fa un traupolís bastant llargs seguint els eix del vehicle de manera que permeti allargar o escurçar el vehicle.
Amb això i abusant de l'amabilitat de l'Amadeu, és anar a fer circulacions per veure quina és la llargada màxima que permet el circuit, que un cop coneguda es pot adoptar coma mida de homologació.
Si la llargada d'homologació és més llarga que el vehicle que volem fer vol dir que el podem construir sense cap mena de problema en la seva mida, si la llargada d'homologació és més curta que la que ha de tenir el vehicle, jo faria la reducció corresponent a portes, finestres i a la separació entres elles, de manera que conservaria la proporcionalitat de la caixa i segurament no és veuria cap diferència.

Fins aviat, Ignasi.

Mitjans escrigué:

Ja he vist l'error. És la mida de bogi a extrem, que al plànol està agafada des de la primera roda,  així que li falten 1100mm... si els posem a cada extrem, ens dóna la diferència de 2200mm.

Aixi dons les mides correctes quines són? Aniria be que les marquis sobre l'esquema que t'he fet abans perquè és la manera com queda més clar:  (també cal l'amplada del vehicle!)

ignasibaga escrigué:

 Si el que vols és fer servir el circuit de l'Amadeu com a gàlib, el que pots fer és un bastidor amb una planxa de cartó o PVC, enganxant als extrems una planxa imitant els frontals, la base feta amb dues peces separades i bastant més llargues que la meitat del vehicle, a cada una d'eles s'hi munta un bogi en la distància correcta al extrem del automotor, per la part central es fa un traupolís bastant llargs seguint els eix del vehicle de manera que permeti allargar o escurçar el vehicle.
 Amb això i abusant de l'amabilitat de l'Amadeu, és anar a fer circulacions per veure quina és la llargada màxima que permet el circuit, que un cop coneguda es pot adoptar coma mida  de homologació.
 Si la llargada d'homologació és més llarga que el vehicle que volem fer vol dir que el podem construir sense cap mena de problema en la seva mida, si la llargada d'homologació és més curta que la que ha de tenir el vehicle, jo faria la reducció corresponent a portes, finestres i a la separació entres elles, de manera que conservaria la proporcionalitat de la caixa i segurament no és veuria cap diferència.

 Fins aviat, Ignasi.

La meva "amabilitat" no té límits quan el que faig em gratifica també a mi, sent útil o ajudant a algú.  
El meu circuit és sempre a la vostra disposició.

El gàlib del meu circuit està calculat pensant en el vehicle més llarg que jo tinc intenció de fer-me: el RENAULT. Per tant, si no he fet algun error en la construcció de les obres, la mida que hauríem de considerar allargada màxima són 90 cms.

Ara bé, això tampoc no és correcte, donat que les variables que determinen el desplaçament lateral del vehicle a les corbes no només és l'allargada total, sinó que també ho són la distància entre els centres de gir dels bogis i la distància d'aquest punt als extrems. Per exemple es podria donar el cas d'un vehicle de menys de 90 cms que tingués els bogis més junts, amb el que el desplaçament dels extrems podria ser superior al del RENAULT i per tant no fer el gàlib, malgrat ser més curt. O simplement si el vehicle fos més ample també tindríem problemes, ja que es desplaçament calculat es suma a l'amplada del vehicle.

Tant els vehicles de bogis com els de dos eixos, experimenten un desplaçament lateral respecte a l'eix de la via, que en els extrems es dóna cap a l'exterior de la corba (allunyament del centre de la corba) mentre que al centre del vehicle es dóna cap a l'interior (apropament cap al centre de la corba). Les tres variables que determinen el valor d'aquests desplaçaments són els tres que ja he dit: Allargada total, distancia entre pivots de bogis, i distància d'aquests als extrems. Si coneixem aquestes variables, el càlcul ens dona el valor exacta dels desplaçaments.

Jo també (com he dit anteriorment) sóc partidari de construir una plantilla de cartró. N'hi hauria prou amb una base amb la mida de llarg i ample, més unes parets (mides amplada i alçada) anterior i posterior, i també una paret al centre del vehicle (teòrica/imaginària, amb les mides amplada i alçada). Òbviament tot això muntat a sobre d'uns bogis que estaran separats per la mateixa distància que el model a construir!

La plantilla de cartró no costa diners, només temps. Però és només una mica de temps que ens dóna una prova pràctica amb la que obtenim la seguretat de que més endavant no ens estirarem els cabells per haver perdut molt de temps fent una peça que no passa per enlloc.