Locomotora 254 FGC

Avui he fet una mica de detalls del frontal. No tinc massa temps per a treballar-hi, però vaig fent...

Mitjans escrigué:

Avui he fet una mica de detalls del frontal. No tinc massa temps per a treballar-hi, però vaig fent...

Això queda molt bé, els bloc-motor son aquests



faré unes fotos amb els girs.

Veig que en el dibuix poses el eix articulat al darrera, vull dir cap el centre de la màquina, crec que aniria millor a l'inrevés, crec, que posar el punt de gir del bloc just per sobre l'eix central per davant del motor, de manera que el eix articulat actua com a bisell motoritzat a on ho podrà anar fixat l'enganxall, crec que d'aquesta manera l'enganxall quedarà més ben orientat al centre de la via.

Fins aviat, Ignasi.

Gràcies Ignasi, m'ho miraré i faré proves.

Em les fotos del motor vist per sobre em sembla que es veurà més clar el que vull dir. Es tracta del que en diuen l'angle que forma el eix respecte a la via, en recta és sempre cero, però en corba els vagons de dos eixos, bogis, trucs, ... els eixos formen un petit angle respecte al radi de la corba, l'angle cero correspon al centre del vagó i com més llarga és la distància entre eixos augmenta aquest angle. En el cas dels bisells aquest angle és cero o pràcticament cero, això fa que l'enganxall s'orienti més cap el centre de la corba i això en radis reduïts accentua la importància.

Fins aviat, Ignasi.

T'entenc perfectament

Les fotos que he fet



sobre una via de R1, però el eix gira més encara



 Fins aviat, Ignasi

Millor explicació no es pot fer!

Quina motorització és aquesta, Ignasi?

És USA Trains.

Gràcies.

No sabia pas que USA TRAINS fes motoritzacions articulades.

És una opció interessant per fer besties grans...

Detallets afegits al frontal

Fa realment patxoca...

Parlant de motors i la gran embargadora d'aquesta màquina em pensat que aniria bé unes proves abans de definir conceptes i detalls. Així que en Joan em va passar les mides de la bancada i on han d'anar els eixos de gir dels blocs-motors. aquesta màquina passa dels 66cm de llarg i a sota de la bancada hi porta uns nervis que donen força a la estructura, els motors queden encaixats entre aquests nervis, encara que es pot variar l'estructura ens ha semblat fer un muntatge d'estudi.



la 254 és una mica més curta que la Garratt, però aquesta és articula i per tant és flexible. Un cop feta la bancada i muntats el motors la seva presentació en via es bona però els motors queden massa encaixats entre les bigues i no tenen moviment





pel tal de poder fer proves he girat la bancada a l'inrevés i començar a fer circulacions pel circuit



les agulles son de R3 i quan va en via desviada passa molt just per la porta i en una posició toca al entrar, aquesta porta té les mides que fem servir de gàlib, això vol dir que pot tenir problemes de gàlib en molt circuits,



en R3 és comporta bé, no queda exagerada la seva inscripció, els blocs del motor no surten de la bancada ni al passar per les agulles de R1





com que no tinc una corba continua en R1 n'he munta tres vies per veure com queda



la distància entre motors és considerable



Les conclusions a debat.

Fins aviat, Ignasi.

Mitjans escrigué:

Són una mica més amples, permentent el gir del bloc. Tot i així, he de prendre mides del bloc comercial, que n'hem trobat un amb en Carles i l'Ignasi.

Lo dit:sou mestres!!

En primer lloc, gràcies per l'estudi tan acurat.

Aquesta màquina, tots sabem que és grossa, però té una cosa que ja em va xocar el primer dia, que és que el bastidor queda quasi a la meitat d'alçada total de la màquina, i quan no està completa, es veu una cosa molt estranya, tota llargaruda. Ho vaig veure amb la carrosseria en paper que vaig fer.

En quant als blocs motors encaixats, no hi quedaran tant quan el bastidor sigui a la seva alçada correcta. Pot ser que toqui el bloc, però no les rodes.

Detall bogie




Vista lateral



En quant al R1, la idea no és fer-la passar per un tortell, sinó que pugui passar en un moment concret per una agulla i que no passi res estrany.


Per acabar, el tema dels gàlibs, entra més del normal a l'interior de la corba, i això només té una solució, un petit escurçament de tota ella, tal com vaig fer amb el Stadler.

Trobo que l'Ignasi te raò amb lo del eix airticulat devant per al tema àngles i centrament de via en corba i més veient les proves amb la plataforma de proves... ..El tema enganxalls pinta una mica escabrós sobretot en R1...
Serà complicat de que si pugui engantxar material en circuÏts inferiors a R3 pel que veig.

Algo farem. ..

Mitjans escrigué:

Algo farem. ..

Segúr que si. Si més no,nomes la seva presencia a un momi encara que sigui sense vagons ja sería impresionant!!
A Ardeche no tindries problemes,crec, no sé no hi he estat.Pero amb el reportatge que vareu fer els que hi vàreu anar ,allà si que lluiría força!!
I a Catalunya en Miniatura? No hos ho heu plantejat de probar material així? Sería possible?

Per a mi es més aprop...

Tu ho has dit, presència, ja que no crec que giri còmodament enlloc. ..

No es pot tenir tot , una maquina de aquesta envergadura no te perque circular per R1, just com dius per alguna agulla, pero tret d`aixo es una gran maquina digna de circular per circuits de gran format.

Alexandre

Bé ara ja us heu mirat i ja puc dir la meva

Jo penso que primer hem de mirar la finalitat, si volem una màquina motoritzada amb uns bons motors per tenir-la a un prestatge o per fer-la córrer en determinats llocs més o menys llunyans. Ardeche és un cop cada dos anys, Catalunya en miniatura vaig sondejar la possibilitat i sembla que ens deixarien fer córrer els trens, però sense cap mena d'ajuda o compensació, s'hauria d'aprofundir el contacte en cas d'interès.

En el meu cas passa molt justa, massa justa per la porta d'entrada al dipòsit, però em sembla que una mica més curta passaria bé, tampoc es pot escurçar massa, ja que la seva bellesa precisament és perquè és imponent. El problema el té en que vola molt els extrems de la carrosseria. He de mirar fins a quin punt s'ha d'escurçar per ser compatible.

Però a la vegada la veig insalvable pel Momi, no hi ha d'haver problema, com és en el meu cas, en passar per una agulla de R1 seguida de una recta o fins i tot circular per un tortell de R1, sempre que la decoració estigui neta per damunt del rall per les volades de les capçaleres i el centre de la màquina, i això en la maqueta del Momi seria sacrificar el sen encant, tot i que aquesta està pensada per a petits trens, no besties tant grosses.

Joan les bigues de la bancada no han de ser un problema, certament segurament quan estiguin a l'alçada correcta possiblement ja passara la roda o poc l'hi faltaria, que llavors es pot fer un encaix en la zona dels bogis o es poden separar una mica les bigues cap a l'exterior, també s'ha de tenir en compte que el eix articulat porta mecànica i quan fa el gir, sobre tot en R1, arriba gaire-bé a l'extrem de la carrosseria, però no és preocupant.

Fins aviat, Ignasi.

Ignasi, una petita puntualització: la trobada a Ardèche Miniatures és anual. Cada any hi ha la trobada, tot i que jo ara acostumo a anar-hi en anys alterns.

En quant a la màquina, el que dic sempre: no podem pretendre que una bestia tan grossa faci el paper d'una Stainz. Una màquina gran necessita radis grans per moure's amb llibertat.

Encara que s'hi posin motoritzacions articulades (que ja és molt), encara que es solucionin tots els problemes que poden donar els enganxalls a les corbes extremes (que no és gens fàcil), encara que es solucionin tots els problemes de gàlib que pugin sorgir de la volada dels morros o del centre de la màquina (que tampoc no és fàcil)... tot i així sempre farà un efecte estètic molt lleg i forçat.

Si una màquina és gran, les corbes no poden ser petites. Sinó, és com mirar de fer pujar un elefant a dins d'un sis-cents, o com posar-se unes sabates de quatre talles més petites de la que ens toca.

Però això només és el meu punt de vista i, naturalment, cadascú pot fer el que cregui millor.

ignasibaga escrigué:

... Catalunya en miniatura vaig sondejar la possibilitat i sembla que ens deixarien fer córrer els trens, però sense cap mena d'ajuda o compensació, s'hauria d'aprofundir el contacte en cas d'interès...

Això fóra interessant. Ja en varem parlar aquí, però la cosa va quedar morta:

https://trenscat.forosactivos.net/t1191-trobada-g-a-catalunya-en-miniatura

Tens tota la raó Amadeu, però sempre queden els colors grisos.

Fins aviat, Ignasi.