construir automotor littorina fiat G/IIm

hola Amics!

L'altre dia miran revistes de trens vaig trobar aquesta automotor anomenat littorina, que al veure'l em va passar com amb el renault...amor a primera vista, així que estic en la recerca d'informació per reproduïr-lo.

He escrit al museu de Madrid i al de Vilanova per demanar informació, estic a l'espera de que em responguin.. m'han recomant mirar 2 llibres un que es diu: automotores diesel i automotores españoles, no el trindreu cap de vosaltres???

Per la xarxa no hi ha gran cosa..aquí inicio el fil, penjo informació obtinguda i de com anirá la seva construcció...quant estarà o quant començaré tot dependrà de la informació.....i de finalitzar les tasques pendents...

Als nous amics italians de trenscat aprofito per si podem donar-me més informació d'aquesta littorina...gràcies..

"nuovi amici italiani trenscat se possiamo prendere per darmi più informazioni Littorina... grazie"







pau un altre ferropatu dels meus....gegege


salutacions

mallet73

El veig una mica petit aquest "paratus"...

ostman escrigué:

El veig una mica petit aquest "paratus"...

        que bo!! però si divideixes 24,330metres per 22,5...que et dona???  

salutacions

mallet73

Uff, prefereixo no comptarho per no espantarme...

Jo disposo del llibre Automotores Españoles de Javier Aranguren. Està a la teva disposició.

Els dos llibres els podràs trobar també a la biblioteca de l'Associació d'Amics del Ferrocarril de Barcelona, o també a la del museu de Vilanova.

Potser aquests dos llocs et queden més a prop que no pas a casa meva, però si vols venir a casa, quan tu vulguis.

Associació d'Amics del Ferrocarril de Barcelona:

http://www.amicsdeltren.com/

Museu de Vilanova:

http://www.museudelferrocarril.es/

De totes maneres, amb el plànol que tu mateix has posat ja tens un document molt important.

ADVERTÈNCIA: Podria ser molt perillós que vegis el llibre de Javier Aranguren, dons allà surten TOTS els automotors que han circulat per Espanya.  

Amadeu, jo crec que s'haurien de cremar tots els exemplars d'aquest llibre, lo mateix que a "El nom de la rosa", perquè només porta cap a la bogeria del contructor......

  

    

Olot escrigué:

Jo disposo del llibre Automotores Españoles de Javier Aranguren. Està a la teva disposició.

Els dos llibres els podràs trobar també a la biblioteca de l'Associació d'Amics del Ferrocarril de Barcelona, o també a la del museu de Vilanova.

Potser aquests dos llocs et queden més a prop que no pas a casa meva, però si vols venir a casa, quan tu vulguis.

Associació d'Amics del Ferrocarril de Barcelona:

http://www.amicsdeltren.com/

Museu de Vilanova:

http://www.museudelferrocarril.es/

De totes maneres, amb el plànol que tu mateix has posat ja tens un document molt important.

ADVERTÈNCIA: Podria ser molt perillós que vegis el llibre de Javier Aranguren, dons allà surten TOTS els automotors que han circulat per Espanya.  

doncs moltes gràcies, si no ens podem veure el dia 8 si el dia 22 si no et fa res m'agradaria fer una ullada.....ja duré una camisa de força...   he escrit als museus però per el moment no he rebut cap resposta fins i tot a caf que va esser el constructor d'aquest automotor....
m' agradaria veure més imatges i si més no un planol més detallat com els que vaig poder aconseguir per fer el renault...

salutacions

mallet73

Coneixes aquest llibre?

http://monffcc.com/libro27.htm

ulises escrigué:

Coneixes aquest llibre?

http://monffcc.com/libro27.htm

si que el tinc vist però no el tinc pas...tinc que mirar en llibreria especialitzada ha veure que tal és.... gràcies

salutacions

mallet73

Aquest llibre no el tinc, però si el vols veure el trobaràs a qualsevol de les dues biblioteques que t'he dit.

D'aquests Littorine poc se sap sobretot a Itàlia. Són un dels últims trens construïts per FIAT abans de la guerra bloccasse la major part de les ordres.
La inspiració, com un cos, derivat de petita Littorine que estaven en servei en la Ferrovie della Sardegna, que el 1940 havia introduït el nou front profettisti recordar que d'acord amb el perfil de Mussolini.





Entenc que aquests trens estan vinculats als ferrocarrils, però l'escala de G són molt llargues (com el torn en R1?)

Els trens de Sardenya són molt més curta (15 metres - 66 cm) i per a nosaltres que sabem que seria més adequat per resoldre en un ferrocarril jardí. Sembla que alguns de via estreta Littorina ha arribat on-line "espanyola" entre 1941 i 1943. Ha de ser molt similars als Sarde també en mida.

Les littorines que han circulat per Espanya, Massimiliano, eren de via ample, similars als de FS.

Fer la versió de via estreta més curta també seria una bona opció...

És el dilema que hem plantejat altres vegades: via estreta a escala 1/22'5 o via ample a una escala més reduïda:

https://trenscat.forosactivos.net/t1137-totes-les-escales-que-utilitzen-via-de-45-mm

Com sempre diria que l'escala G és un comprompis... donat que la via és la que és per mi, tocaria reescalar el material de via ample... però això és clar això és a gust i/o criteri del constructor...

L'italià té estret pas 950 mm de calibre. El d'Espanya no és mètrica?
Vaig llegir sobre Littorine per la via estreta a Espanya, però crec que eren iguals a les nostres AR colonial ... no al capdavant aerodinàmic futurista amb construït en petites quantitats (a causa de la guerra) des de 1941.

La via estreta mes freqüent a Espanya ha estat la via mètrica, però hi ha hagut molts amples diferents. De fet hi han sigut quasi tots, a excepció de la via de 950 mm  
Jo he catalogat més de 20 amples de via diferents.

No ha existit mai cap automotor FIAT que hagi circulat per la via estreta espanyola.

Si que n'hi ha hagut molts de via ample a Espanya. Entre ells les littorines com aquesta:

http://www.flickr.com/photos/47704640@N02/8294119370/in/set-72157632298278425

Lo scartamento ridotto più frequenti in la Spagna è stato quelle di un metro, ma c'è stato molte scartamenti differenti. C'è stato in realtà quasi tutti gli scartamenti, ad eccezione di quello di 950 mm.

Io ho catalogato più di 20 scartamenti differenti in la Spagna.

Non è esistito mai nessun automotore FIAT nello scartamento ridotto in Spagna.

Se che ci sono stati molti di scartamento largo in Spagna. Tra essi la littorina come questa:


http://www.flickr.com/photos/47704640@N02/8294119370/in/set-72157632298278425

hola amics!

el museu de madrid delicias, ha contestat avui donan-me informació bibliografic de on poder extreure informació...

"Estimado Carles:

Consultada la fotografía que nos envía, supongo que la información que solicita está referida  al Automotor 9217 (Littorinas), incluido dentro de los Automotores que llegaron a Renfe procedentes de la compañía del Norte.  Números 9215/9220.  Ex Norte W.M.D. 301 a W.M.D.306,  construidos por C.A.F (bajo licencia Fiat)   en el año 1941.

Información sobre este tipo de vehículos  puede encontrarla en :
•         Automores diésel I : Fiat en RENFE (1ª parte): Littorinas y trenes TAF / Juan Carlos Casas, Lluis Prieto Tur, Alessandro Albé. —Barcelona : Lluis Prieto Editor, 2009
•         Automotores españoles: 1906-1991 / Javier Aranguren. —  Madrid : Javier Aranguren, 1992

En cuanto a esquemas sobre dicho automotor puede consultar:

•         Álbum del material motor de la RENFE / RENFE. — Madrid : Renfe, 1947
•         Renfe Departamento de Material y Tracción: División de  Modernización. Álbum de automotores. — Madrid : Renfe, 194?.

Puede ampliar esta información consultando nuestro catálogo informatizado Docutren  accediendo a  él mediante la página web del Museo del Ferrocarril de Madrid  www.museodelferrocarril.org

Si lo desea este material puede consultarlo  en  la Sala de Consulta de nuestro Archivo Histórico Ferroviario (AHF) y nuestra Biblioteca Ferroviaria (BF), de acceso libre y entrada gratuita, que  se encuentra situada en la sede del Museo del Ferrocarril de Madrid, ubicado en la antigua estación de Madrid - Delicias, Paseo de las Delicias, 61,  28045 MADRID. Autobuses: 8, 19, 45, 47, 59, 85 y 86; Metro: línea 3, estación de Delicias; y Cercanías: líneas C1 y C10, estación de Delicias. Nuestro horario de atención es de lunes a viernes, de 10:00 a 14:30 h.
Puede fotografiar usted mismo la documentación con su cámara digita siempre y cuando no emplee ni flash ni trípode.

También puede pedir reproducciones digitalizadas  lo cual supone un coste que se evalúa mediante presupuesto del material solicitado.


Confiando en haberle servido de ayuda, reciba un cordial saludo,

Amparo Gutiérrez Marcos
Biblioteca Ferroviaria
Museo del Ferrocarril de Madrid
FUNDACIÓN DE LOS FERROCARRILES ESPAÑOLES
Paseo de las Delicias, 61- 28045 Madrid
Teléfono 91 506 80 50

fantastica i ràpida resposta....els altres mails encara no tenen resposta...

salutacions

mallet73

Ja que parleu d´automotors Fiat m´agradaria saber si el que fèia el trajecte la Pobla de Segur-Lleida-
Picamoixons-Vilanova-BCN pel voltants de 1963 era Fiat.A Lleida en dèien el Matagallines.Si hi havia
demanda a vegades dúia remolc.L´any 1966 crec que van posar un TER.
Estaria bé poder veure alguna foto.El recordo molt " guapo". Gràcies.

Em sembla que devia ser aquest:

http://www.drehscheibe-foren.de/foren/read.php?17,4598695,4598695

Aquest era el Ferrobús, de fabricació alemanya.

Gràcies Amadeu però si la memòria no em falla tenia un pèl més de morro com el de l´encapçalament
que ha posat en Mallet i no tant exagerats com els dos que ha posat en Massimiliano.Recordo el rei-
xat del radiador tant al devant com al darrera,era de doble cabina.
Aquests carrats que has posat no els relaciono...  eren més arrodonits i el remolc es vèia postís i que
no era de la mateixa bèstia.Era un "apanyo" pintat del mateix color,platejat.

Dons ara m'he perdut.  

Gràcies Amadeu,és el que té la memòria sel·lectiva que permet modificar la realitat ...
Aquests que has posat són molt bonics i es veu un estil conjuntat tractora-remolcs.

Hola

Al Mars de 1966 vaig fer un viatge a la Pobla amb un automotor semblant al Litorina pintat.
de color crema i vermell.

En aquell tems no era aficionant als trens i no recordo el model del automotor ,si us puc dir que foren 6 hores de viatge.

Fins aviat Josep.