El teu ACCÉS als fils i funcions de TRENS.CAT és LIMITAT
Si ets un visitant ocasional, sigues benvingut. Si els temes d'aquest fòrum t'interessen et pots registrar lliurement. Amb això tindràs l'accés a TOTS els fils, i també podràs participar.
Registrar-se com a membre no comporta cap altre obligació que la de respectar el reglament i als altres membres.
Caldrà, però, que prèviament els Administradors activin la teva inscripció perquè puguis connectar-te. Mentrestant, com a visitant només veus una part dels fils que hi ha oberts a tots els membres.
Encara no ets membre i vols saber quins són els requisits per a inscriure's? que cal fer per a donar-se d'alta? És molt senzill, està tot explicat aquí:
Ubicació : Montesquiu i de vegades la lluna Edat : 69 Data d'inscripció : 28/01/2009 Nombre de missatges : 12352
Assumpte: Re: Circuit Momi Català (embarcador) Dt Set 25, 2018 6:31 am
Ja està solucionat, després de passar pel racó de pensar encontra a què es referien a Metro Ràdio Il est déjà résolu, après avoir traversé le coin de la pensée, trouver qu'ils faisaient référence à Metro Radio
Després de sopar poso l'esquema Après le dîner j'ai mis le plan
Pere
MALLET73 Trenjardinaire Plus
Ubicació : Viladecans, sense metro ni Tram Edat : 51 Data d'inscripció : 21/03/2011 Nombre de missatges : 19507
Assumpte: Re: Circuit Momi Català (embarcador) Dt Set 25, 2018 6:46 am
mallet73
TramBlau Mestre tramviaire
Ubicació : Montesquiu i de vegades la lluna Edat : 69 Data d'inscripció : 28/01/2009 Nombre de missatges : 12352
Assumpte: Re: Circuit Momi Català (embarcador) Dt Set 25, 2018 8:55 am
Aquest és l'esquema del cablejat del circuit C'est le schéma de câblage du circuit
Si volem que un motor o llum que està encès s'aturi per un temps quan li donem al polsador, és el primer esquema Si nous voulons un moteur ou une lumière qui s'arrête pendant un certain temps lorsque nous appuyons sur le bouton, c'est le premier diagramme
Si volem que un motor o llum que està apagat s'encengui o es posi en marxa per un temps, quan li donem al polsador, és el segon esquema, que és el meu cas Si nous voulons un moteur ou une lampe qui s'allume ou se met en marche pendant un certain temps, lorsque nous appuyons sur le bouton, c'est le deuxième schéma, ce qui est mon cas.
Pere
Mitjans Mestre 3D
Ubicació : Barcelona Edat : 45 Data d'inscripció : 27/05/2014 Nombre de missatges : 7624
Assumpte: Re: Circuit Momi Català (embarcador) Dt Set 25, 2018 9:27 am
Ubicació : Aquitaine, França. Edat : 77 Data d'inscripció : 23/01/2009 Nombre de missatges : 2513
Assumpte: Re: Circuit Momi Català (embarcador) Dt Set 25, 2018 10:14 am
genial !! si les proves són positives ara, heu de trobar el disparador per reemplaçar el botó de pols. Detector infraroig, resistència o resistència fotogràfica .... felicitacions i bona sort per al treball futur. No oblido preparar els temporitzadors d'emergència de totes maneres. encara es pot utilitzar !!!!!! formidable !! si les essais sont positifs, maintenant il faut trouver le déclencheur pour remplacer le bouton à impulsion. détecteur infra-rouge,de force ou photo résistance .... félicitations et bon courage pour la suite des travaux. je n'oublie pas de préparer quand même des temporisateurs de secours. cela peut toujours servir !!!!!!
TramBlau Mestre tramviaire
Ubicació : Montesquiu i de vegades la lluna Edat : 69 Data d'inscripció : 28/01/2009 Nombre de missatges : 12352
Assumpte: Re: Circuit Momi Català (embarcador) Dt Set 25, 2018 10:24 am
tram47 escrigué:
genial !! si les proves són positives ara, heu de trobar el disparador per reemplaçar el botó de pols. Detector infraroig, resistència o resistència fotogràfica .... felicitacions i bona sort per al treball futur. No oblido preparar els temporitzadors d'emergència de totes maneres. encara es pot utilitzar !!!!!! formidable !! si les essais sont positifs, maintenant il faut trouver le déclencheur pour remplacer le bouton à impulsion. détecteur infra-rouge,de force ou photo résistance .... félicitations et bon courage pour la suite des travaux. je n'oublie pas de préparer quand même des temporisateurs de secours. cela peut toujours servir !!!!!!
Ok
Pere
TramBlau Mestre tramviaire
Ubicació : Montesquiu i de vegades la lluna Edat : 69 Data d'inscripció : 28/01/2009 Nombre de missatges : 12352
Assumpte: Re: Circuit Momi Català (embarcador) Dc Set 26, 2018 7:43 am
He trobat això que potser sigui interessant per a missatges curts o xiulets de tren en els mòduls
M'ho estic plantejant per posar un xiulet abans de la barrera, m'ho estudiaré, Ahun veig que té mes aplicacions
Pere
tram47 Trenjardinaire Plus
Ubicació : Aquitaine, França. Edat : 77 Data d'inscripció : 23/01/2009 Nombre de missatges : 2513
Assumpte: Re: Circuit Momi Català (embarcador) Dc Set 26, 2018 8:38 am
Aquest senyor també pot fer detectors?
TramBlau Mestre tramviaire
Ubicació : Montesquiu i de vegades la lluna Edat : 69 Data d'inscripció : 28/01/2009 Nombre de missatges : 12352
Assumpte: Re: Circuit Momi Català (embarcador) Dc Set 26, 2018 8:47 am
No ho sé, no ho he mirat, el que queda de setmana i la setmana que be ho tendre molt complicat
Je ne sais pas, je ne l'ai pas regardé, ce qui reste de la semaine et de la semaine que j'ai, ça va être très compliqué
Pere
TramBlau Mestre tramviaire
Ubicació : Montesquiu i de vegades la lluna Edat : 69 Data d'inscripció : 28/01/2009 Nombre de missatges : 12352
Assumpte: Re: Circuit Momi Català (embarcador) Ds Oct 20, 2018 9:24 am
Avui he acabat la modificacion dels mòduls, he posat empedrat en tot el camí i algun petit retoc de vegetació, alguns falten per col·locar encara que estan fets però estan assecant-se. La setmana que be em serà impossible treballar per motius molt diversos, fins i tot per al mòdul li ira bé perquè s'assequi bé la cola que fixa l'empedrat.
Els mòduls estan una mica separats perquè la cola no em causi problemes
Hi ha més canvis en el decorat, però fins a Bagà no els ensenyaré per si no estan tots llestos, a més que sempre cal guardar alguna cosa per l'últim moment
Pere
tram47 Trenjardinaire Plus
Ubicació : Aquitaine, França. Edat : 77 Data d'inscripció : 23/01/2009 Nombre de missatges : 2513
Assumpte: Re: Circuit Momi Català (embarcador) Ds Oct 20, 2018 9:37 am
moltíssimes felicitacions !!!!!
Mitjans Mestre 3D
Ubicació : Barcelona Edat : 45 Data d'inscripció : 27/05/2014 Nombre de missatges : 7624
Assumpte: Re: Circuit Momi Català (embarcador) Dg Oct 21, 2018 1:52 am
Ubicació : Bagà Edat : 71 Data d'inscripció : 22/05/2013 Nombre de missatges : 7377
Assumpte: Re: Circuit Momi Català (embarcador) Dg Oct 21, 2018 4:36 am
Fins aviat, Ignasi.
ODAKIM Trenjardinaire Plus
Ubicació : Barcelona Edat : 46 Data d'inscripció : 02/05/2016 Nombre de missatges : 1522
Assumpte: Re: Circuit Momi Català (embarcador) Ds Oct 27, 2018 12:11 am
molt guapo
TramBlau Mestre tramviaire
Ubicació : Montesquiu i de vegades la lluna Edat : 69 Data d'inscripció : 28/01/2009 Nombre de missatges : 12352
Assumpte: Re: Circuit Momi Català (embarcador) Dg Nov 11, 2018 7:12 am
A falta d'uns detalls del pas a nivell, he estat fent una mica de circulació en els 3 mòduls
Pere
TramBlau Mestre tramviaire
Ubicació : Montesquiu i de vegades la lluna Edat : 69 Data d'inscripció : 28/01/2009 Nombre de missatges : 12352
Assumpte: Re: Circuit Momi Català (embarcador) Dt Nov 13, 2018 6:19 am
Està en proves, els censors han d'estar mes lluny, uns 7 metres, per això s'aixequen tan aviat i la baixada és el mateix, els contactes estan en dos petits mòduls de 30 cm que són els que hauran de allunyar-se, el censor que aixeca està en el mateix pas a nivell.
Aquestes barreres Amadeu i jo les hem suat, no estaran del tot acabades per Bagà, però com a mínim seran el que es veu
Pere
Olot Mestre d'obres
Ubicació : La Garriga - Vallès Oriental Edat : 65 Data d'inscripció : 16/01/2009 Nombre de missatges : 33796
Assumpte: Re: Circuit Momi Català (embarcador) Dt Nov 13, 2018 7:29 am
Molt be el vídeo, Pere.
Només una puntualització: els "Moduls Tècnics", que porten els sensors, no fan 30 cms, sino que només fan 14 cms. Era justa la mida que permetia posar els dos sensors per mòdul a la distància mínima perquè funcionessin correctament.
El sistema d'automatisme que he ideat funciona de la següent manera:
Hi ha tres jocs de sensors, en la imatge el primer joc són els sensors 1 i 2, el segon joc el sensor nº 3, i el tercer joc, els sensors nº 4 i 5
Els jocs formats per dos sensors funcionen o no, detectant el sentit de la marxa del tren. Si imaginem un tren que va de esquerra a dreta, en primer lloc trobarà el sensor nº1, que activa el sistema automàtic. Immediatament després troba el sensor nº2 que dóna la senyal pertinent per que les barreres s'abaixin.
El tren continua i en passar per les barreres passa per el sensor nº 3 que, a demés de pujar les barreres, també desactiva el sistema automàtic.
Finalment el tren passa per el tercer grup, sensors 4 i 5. En trobar el sensor 4, que donaria ordre de baixar les barreres, no fa res perquè el sistema està desactivat des de que el tren ha passat per el sensor 3. I finalment troba el sensor 5 que torna a activar el sistema, però com que després ja no hi ha cap sensor més, només l'activa, però sense fer cap més funció. Les barreres continuen pujades.
Els "moduls tècnics" comportant els sensors han d'estar a una certa distància de les barreres. Avui hem pogut constatar que potser haurien d'estar entre 4 i 7 metres.
Ara imaginem un tren que va de dreta a esquerra. Primer troba el sensor 5, que activa el sistema, i després el sensor 4 que baixa les barreres.
En passar per el sensor 3 les torna a obrir i també desactiva el sistema.
En arribar al sensor 2 donaria ordre de baixar les barreres, però com que el sistema és desactivat des de que el tren ha passat per el sensor 3, no fa res. El sensor 1 torna a activar el sistema però sense donar cap ordre a les barreres, o sigui que no passa res més.
Així, dons, hi ha el grup del sensor 3 que vingui d'on vingui el tren, obre les barreres (i desactiva el sistema). Els altres dos grups de sensors només actuaran sobre les barreres segons el sentit de marxa del tren.
Per activar o desactivar el sistema he utilitzat un relé biestable que canvia de posició al rebre senyal des dels sensors 1, 3 i 5. Per a moure les barreres primer cal saber que aquestes es mouen gràcies a un motor que sempre gira en el mateix sentit, fins que un vàsteg que porta un dels seus engranatges, topa amb un contacte de fi de carrera. Per a accionar de nou el motor, cal alimentar-lo durant un parell de segons per a que el gir de l'engranatge permeti al vàsteg superar el final de carrera. Així, dons, he utilitzat un relé monoestable activat des dels sensors 2, 3 i 4. Però com que la senyal rebuda dels sensors només era suficientment llarga si el tren passava molt lentament per a sobre dels sensors, he retardat l'acció de tall del relé amb un condensador. D'aquesta manera, passi a la velocitat que passi el tren, el relé monoestable fa un contacte que dura uns tres segons i les barreres inicien la seva carrera.
L'únic inconvenient que hi ha, ve donat per les característiques del motor i per l'explotació que fem al circuit: Com hem dit, el motor sempre gira en el mateix sentit. Per tant, a cada pulsació que se l'hi dóna fa que les barreres pugin o baixin, alternativament, o sigui que activant des del mateix relé farà que pugi o baixi alternativament i consecutivament. És a dir que des de un mateix sensor, es podria fer pujar i baixar les barreres si s'activés dos cops consecutius. Al mateix temps, si un sensor s'activa mentre les barreres estan en moviment, no fa res i es perd aquella senyal.
Això vol dir que si mentre un tren està a l'espai entre els sensors 1 i 5, un segon tren entra dins d'aquest espai, les barreres començaran a pujar o baixar desordenadament, cosa que és molt fàcil que es dóni donat que fem una explotació de trens a la vista, i sense cap protecció per a mantenir una distància entre ells. Això també vol dir que com més llarga sigui la distància entre els sensors i les barreres, més fàcil es que dos trens coincideixin dintre d'aquest espai.
De totes maneres, el sistema pot ser accionat manualment o desconnectat a voluntat, per si es dóna aquest cas.
Espero haver-me explicat be en la descripció del funcionament i característiques d'aquest sistema, però si teniu dubtes podeu fer preguntes.
Ubicació : Montesquiu i de vegades la lluna Edat : 69 Data d'inscripció : 28/01/2009 Nombre de missatges : 12352
Assumpte: Re: Circuit Momi Català (embarcador) Dt Nov 13, 2018 7:48 am
Un sistema seria un semàfor, un mòdul amb semàfor que detingués al tren perquè mantinguessin la distància de seguretat, ja n'hi ha un que ho fa de forma manual però per la zona interna, seria el mateix però que fos automàtic i de cara al públic Pere
Olot Mestre d'obres
Ubicació : La Garriga - Vallès Oriental Edat : 65 Data d'inscripció : 16/01/2009 Nombre de missatges : 33796
Assumpte: Re: Circuit Momi Català (embarcador) Dt Nov 13, 2018 7:55 am
Això no és tan fàcil de fer, Pere.
En primer lloc, per norma MOMI la via costat public i la interior estan connectades elèctricament, cosa que dificulta fer aïllaments de seccions.
A part d'això, si hi ha un semàfor que atura el tren nº 2 per a distanciar-lo del tren nº 1, caldrà un altre semàfor per a aturar un possible tren nº 3 que podria envestir el nº 2 aturat al semàfor... i així successivament!
Ubicació : Bagà Edat : 71 Data d'inscripció : 22/05/2013 Nombre de missatges : 7377
Assumpte: Re: Circuit Momi Català (embarcador) Dt Nov 13, 2018 11:30 am
Molt bé.
La llargada del tren no afecta en el moment de baixar les barreres, però si en el moment de pujar-les. Aquest és el mal de cap dels passos a nivell tant en analògic com en digital, sempre hi ha d'haver el factor humà.
Fins aviat, Ignasi.
Olot Mestre d'obres
Ubicació : La Garriga - Vallès Oriental Edat : 65 Data d'inscripció : 16/01/2009 Nombre de missatges : 33796
Assumpte: Re: Circuit Momi Català (embarcador) Dt Nov 13, 2018 11:44 am
L'allargada del tren no afecta per pujar les barreres, Ignasi. Com be recordaràs, moltes vegades només començar a passar el tren, el guardabarreres ja començava a pujar les barreres. La funció que tenien era d'evitar una col·lisió ocasionada per un vehicle "de pneumàtics" creués les vies en el moment de passar el tren. Però si s'aixecaven les barreres mentre que el tren ja havia començat a passar, no hi havia pas cap perill de que els vehicles "de pneumàtics" arrenquessin i es tiressin a sobre del tren per que el tren ja es veia! Per molt que les barreres estiguessin obertes, tothom esperava a arrencar a que el tren hagués acabat de passar del tot.
Per tant aquest pas a nivell és dels que aixecaven les barreres mentre el tren estava passant. A la meva manera de veure no és cap problema perquè jo ho recordo així en moltes ocasions.
Ubicació : Bagà Edat : 71 Data d'inscripció : 22/05/2013 Nombre de missatges : 7377
Assumpte: Re: Circuit Momi Català (embarcador) Dc Nov 14, 2018 4:06 am
Perfecte, em sembla perfecte.
Fins aviat, Ignasi.
TramBlau Mestre tramviaire
Ubicació : Montesquiu i de vegades la lluna Edat : 69 Data d'inscripció : 28/01/2009 Nombre de missatges : 12352
Assumpte: Re: Circuit Momi Català (embarcador) Dg Gen 13, 2019 1:34 am
Porto uns dies preparant les campanes del pas a nivell, avui ja les dono com finalitzades, però em sorgeixen uns dubtes, tinc dues zones on connectar-les a la instal.lació electrica.
La primera és en el semàfors, i funcionen mentre els llums estan enceses, des de l'inici de baixades de barreres fins que pugin i això implica que funcionen mentre les barreres estan baixades.
La segona opció és en la baixada i pujada de barreres, les campanes sonaran mentre baixen les barreres i tornaran a sonar quan pugin les barreres
Jo crec que la primera opció és la més realista, que opineu, dimarts vull deixar-ho llest, ara em dedicaré a netejar el plat d'espaguetis que hi ha per cablejat , perquè es vegi més net la zona amagada del mòdul
Pere
ignasibaga Trenjardinaire Plus
Ubicació : Bagà Edat : 71 Data d'inscripció : 22/05/2013 Nombre de missatges : 7377
Assumpte: Re: Circuit Momi Català (embarcador) Dg Gen 13, 2019 3:30 am