Projecte Vagons de Catalans en impressió 3D

Obro aquest fil per un projecte que fa un temps que ja tenia, però havia quedat aparcat. Fa uns dies, vaig pensar que necessitava més vagons per a fer les circulacions a casa i vaig veure en aquest vagó la forma ràpida i econòmica de tenir-los. Va ser començar i em vaig trobar el magnífic fil d'en Carles i l'Ignasi.

Després de comentar-ho amb ells, tot i que tenim la mateixa temàtica, he obert el fil nou per no barrejar tècniques de fabricació i que cadascú pugui veure les diferents formes de fer.

El model del que parteixo és un vores mitges de bogies, segons el llibre d'en  Salmeron, la sèrie O-800. Pot ser que hi hagi un error en el llibre, ja que m'ha semblat que la sèrie O-650 té el mateix plànol però a les fotos hi veig una mica de plataforma en un extrem, amb escaleta i maneta de fre.



Fa uns dies ja us vaig ensenyar un dels bogies, i ja els tinc tots dos, amb les rodes i el cargol de fixació.

Acabat de sortir de la impressora


Tornejat de rodes




El muntatge del primer conjunt. El cargol queda dins del travesser, que està fet en dues peces.



A sobre els bogies hi acoblo la peça que donarà joc respecte al bastidor, mantenint certa estabilitat a les oscil·lacions laterals. També hi surt el braç de l'enganxall.



El bastidor l'he fet en tres parts, per capacitat de la impressora. A la foto, les dues primeres ja estan enganxades i l'altra està provisional. Ara ja està tot d'una peça. Encara que sembli feble, no em preocupa, la capacitat portant del vagó la donarà la caixa. El bastidor és per aguantar els bogies.



Un detall de la fixació del bogie. Una femella autoblocant que permet el joc sense afluixar-se. Tot i que aquest sistema és funcional, d'ara en endavant he decidit que el cargol és el que anirà al bastidor i la femella aguantarà el bogie des de baix, ja que un cop posada la caixa, no podré desmuntar si algun dia fa falta...

Em deixeu parat i de pedra.  

Al·lucino amb la capacitat de construir que teniu. D'aquí a poc hi haurà en circulació un parc de material impressionant.

M'agrada també veure la febre contagiosa que genera el fòrum.  

Joan, si em permets una suggerència per a guanyar una mica de realisme en els teus bogis:

L'eix de la roda tan prim fa sensació de joguina. Si compares els teus i els reals, veuràs que l'eix a la realitat és molt més gruixut:

Mitjans escrigué:

...
...

Sembla que no és important perquè l'eix és a sota del vagó, però ho és perquè quan mires el tren (o el vagó) per darrera, els eixos es veuen.

La suggerència que et volia fer és de folrar la part d'eix que queda entre les dues rodes amb un tub de plàstic que pots imprimir tu mateix, i que doni un diàmetre a l'eix més realista.

Al mateix temps aquest tub et pot servir de galga per mantenir la correcta separació entre les rodes al muntar-les al eix.

Potser també podries fer l'eix directament de plàstic amb el mateix diàmetre que té el metàl·lic als extrems, fins a l'encaix de la roda, i més gruixut en la distància entre les rodes.

Com ho veus?

I per acabar d'afinar, una altra suggerència: els vagons tenen molt millor rodar i també sonen millor si porten roda metàl·lica. Si enlloc de fer-te tu les rodes hi posessis rodes metàl·liques de LGB hi trobaries molta diferència. Et suggereixo fer una prova amb un dels teus vagons. Si jo vols, jo tinc rodes metàl·liques per a deixar-te per a fer la prova.

La mateixa suggerència i oferiment val per els vagons d'en Carles i d'en Ignasi.

Gràcies Amadeu pels comentaris.

A la plataforma del cremallera ja li vaig fer una cosa així, vaig posar-hi un tub de llautó que feia de separador i li donava aquest gruix visual. És el mes senzill i ràpid de fer, també el que queda millor.
En quant a les rodes de plàstic, és un tema purament econòmic, vull fer una ampliació de material mòbil però són molts diners ara mateix. Amb el temps es pot anar canviant, ja que és totalment compatible.

Les primeres rodes que feia ,sí que feien ballar el vagó, però he anat afinant i quasi es pot dir que acaben tornejades, tot i que ho faci amb el taladre i unes llimes. He aconseguit una rodadura prou bona.

Mitjans escrigué:

...Les primeres rodes que feia ,sí que feien ballar el vagó, però he anat afinant i quasi es pot dir que acaben tornejades, tot i que ho faci amb el taladre i unes llimes. He aconseguit una rodadura prou bona.

No en tinc cap dubte. Però no em refereixo a això quan parlo de millorar la rodadura: les rodes LGB de plàstic no donen pas la mateixa rodadura que les rodes metàl·liques de LGB, ni tampoc el mateix so.

Per molta qualitat que tingui una roda de plàstic sempre la metàl·lica la superarà.

Això està clar, però l'economia no em permet posar-les.

A mi em passa lo mateix. La majoria de material no tractor que he fet porta rodes de plàstic perquè ja les portava i substituir-les totes per altres de metàl·liques em costaria una pasta.
Però l'Amadeu té raó. Vaig provar-ho al vagó Toytrain que vaig fer però les que tinc metàl·liques són massa petites, així que hi vaig deixar les de plàstic.

Molt bona feina... No m'agraden els vagons llargs... Però els bogies que estas fent tenen molt bona pinta...

Sobre les rodes penso com l'Amadeu... No crec que fer-se les rodes surti a compte... Però l'econòmia mana...

Ahir va ser dia d'impressions. De moment ja tinc el terra enganxant-se



Ara marxo deixant la impressora fent feina, un tester i part d'un lateral.

Hola Amics! en primer lloc felicitar-te Joan! per la bona feina que estas fent i com no fent la reproducció de material català..que tampoc es pot veure...felicitar-te també per la ràpides amb la que treballes i la bona qualitat!!

el tema economic l'antec perfectement jo he fet quant he pogut aquest canvis de plàstic a metal.lic..però ara s'ha de agunatr amb el que hi ha...ja vindran temps millor per passar a metall.....si prefereixes fer les rodes doncs tu mateix jo com no disposo d'aquesta tecnologia les he de comprar o reciclar de les que tinc dins una caixa.....

repeteixo felicitats i segueixo el teu fil

salutacions

mallet73

Després de solucionar els problemes d'impressió, he pogut reiniciar els treballs.

El terra que vaig fer, el vaig haver de llençar, ja que donant una capa ď acetona, es va deformar tot.



Ahir vaig estar fent proves de circulació del bastidor, i va anar tot correcte. A veure com va quedant tot plegat. ..

Mitjans escrigué:

El model del que parteixo és un vores mitges de bogies, segons el llibre d'en  Salmeron, la sèrie O-800. Pot ser que hi hagi un error en el llibre, ja que m'ha semblat que la sèrie O-650 té el mateix plànol però a les fotos hi veig una mica de plataforma en un extrem, amb escaleta i maneta de fre.

 Hola Joan i tots els demés.

Com ja ens tens acostumats és un excel·lent treball

 Aquest mateix vagó el tenim en construcció amb en Carles, fent-lo unint peces del que ja hem fet de vores mitjanes de dos eixos.

 La foto que vaig posar és el que comentes el O-696

a mi també a vegades em costa d'entendre el que vol dir o de seguir els orígens i transformacions de diferents vagons i a vegades no queda gens clar com era en realitat.

Així, segons en Salmerón la serie "O 651-693" que era igual a la serie "O 800-810" son concretament com el que volem fer, vagons de quatre eixos de vores mitjanes la seva foto concretament és a la pàgina 160 i correspon al "O-809". Llavors també hi havia la serie "OF 694-700) que diu que eren iguals a la serie anterior però que van ser modificats el 1957 en que se'ls col·locar un departament tancat en un extrem, la foto del "O-696" deu ser anterior a aquesta reforma. Ell diu que aquests vagons eren destinats al transport de potassa, jo n'havia vist a l'estació de Fígols pel transport de carbó. Com a vagons particulars de Carbons de Berga els resumeix en les series "U 1-14" i "U 201-241", no en nomena cap de quatre eixos, no ho puc discutir, però jo diria que n'hi havia amb el nom de Carbons de Berga pintat en el vagó.

En el tema dels eixos estic totalment d'acord amb el que s'ha comentat, si podés triar també els posaria metàl·lics, però la economia marca altres preferències a hores d'ara.

Fins aviat, Ignasi.

Amb el tema de les sèries, tot i no saber-ne massa, crec que hi ha un error al llibre, a la pàgina dels plànols.



El segon i quart plànol són el mateix, mentre que a les fotos es veu que la sèrie O-600 té un petit balconet



I la serie O-800 no el té



Em va costar força entendre què passava, però crec que és això.

Avui he avançat bastant amb el vagó. Ja tinc quasi totes les peces de la caixa.



Només em falta la peça central del terra, que està "en procés"



Avui també vull explicar que tot i que la impressió 3D és un pas molt important en el món del modelisme, sobretot a la nostra escala, encara queda lluny d'imprimir, muntar i pintar.

Primer, cal eliminar les marques de la impressió, que són aquestes passades en diagonal que composen tota la peça. En aquest cas, utilitzo la punta d'una llima plana, passant-la en el sentit de la fusta.



En el cas de les parets, he fet les juntes de les fustes massa estretes, i això fa que en llimar es perdin de vista. Això no passa amb el terra, que les he fet més fondes i amples.
Marco on haurien de ser amb un cutter



I seguidament, repasso amb una llima triangular que té la punteta trencada i talla molt bé en aquests casos. La faig anar amb la punta per davant i fa una canal molt bona.




Un cop fet tot això a totes les peces, cal ajustar els encaixos, que a la foto estan posats de qualsevol manera, i enganxar totes les peces amb pasta d'ABS dissolt en acetona.

En quant al bastidor, com ja he comentat al tema del Tren d'Olesa, ha circulat molt bé. Als eixos els he posat un tub de 6mm per a donar consistència visual i despreocupar-me de la mida entre rodes, ja que estan tallats a mida.

Una prova d'encaix abans d'anar a dormir

No tinc paraules, sempre he tingut ganes de fer coses d'aquestes pero veien aquestes construccions veig clar que no soc capaç.
Al final al grup hi hauran mes vagons que no pas tenen ara els fgc

Joan A.

Mitjans escrigué:

Amb el tema de les sèries, tot i no saber-ne massa, crec que hi ha un error al llibre, a la pàgina dels plànols.


El segon i quart plànol són el mateix, mentre que a les fotos es veu que la sèrie O-600 té un petit balconet

 Hola Joan.

 Jo entenc que en Salmerón diu que el primer dibuix correspon a la serie O 601- 630 que eren de vores altes, construïts a Bèlgica en els anys vint. El segon dibuix correspon a la serie O 651 - 693 eren de vores mitjanes i van ser construïts a Barcelona el 1935, juntament amb els O 694 - 700 que tenien balconet pel fre que és el de la foto

aquests últims en el 1957 son modificats, posant una cabina en el balconet, passant a ser la serie OF 694 - 700 que correspon al tercer dibuix. El quart dibuix correspon a la serie O 801 - 810 que van ser construïts a Martorell el 1957 (any en que van modificar els 694-700) eren de vores mitjanes i iguals als de la serie serie O 651-693, i la seva foto es

 He modificat la foto del dibuix per fer més entenedor el que jo entenc que diu en Salmerón.


 Fins aviat, Ignasi.

Molt interessant Ignasi. En prenc nota

Sí, jo també entenc que vol dir això, però si ens fixem a l'extrem dret de la sèrie 650, hi ha un petit balconet, que a la 800 no hi és. Els plànols són iguals, aquí és on crec que hi ha l'error.

Hola Joan i tots els demés.

L'única foto d'un vagó amb balconet correspon al O-696 que seria de la serie O 694-700, la foto de la pàgina següent correspon al OF-699, que correspon a la mateixa serie modificada el 1957

La serie O-650 va del 651 fins al 693, dels que no hi ha cap foto, recordem que el O-696 ja en queda fora. Vaja jo ho veig així.

Fins aviat, Ignasi

Joan i Ignasi,

No se si us ajudarà o encara ho complicarem més, adjunto una foto del 698 després de la transformació, em sembla que es veu que a l'extrem a on hi ha la cabina, el vagó és més llarg, per tant el dibuix d'en Calderón no deu estar be, ja se que dir això és gruixut, però és el que sembla. Mitja cabina està a la plataforma de l'antic balconet, (que es veu a la foto del llibre d'en Calderón i que ha penjat l'Ignasi), i l'altre mitja a la caixa del vagó.

Ja em direu que us sembla.

A mi em sembla que en Salmeron és humà, i si em tota una enciclopèdia ferroviària no hi ha un sol error, seria sorprenent. I tranquil·lament pot ser un error de qui va fer el muntatge dels plànols. ..

Els balconets per utilitzar la terminologia d'en Joan, eren habituals en els vagons de les diferents séries, adjunto una foto d'un vagó d'una altre série. Entenc que el vagó de la foto, ha perdut la cabina del guardafré.



Aquest balconet també sembla com un afegit a l'estructura d'un vagó sense balconet, seria la mateixa sol·lució que es va aplicar als vagons de bogis.

Sembla com si fos una protecció per tenir la caixa mes separada

fve escrigué:

Joan i Ignasi,

No se si us ajudarà o encara ho complicarem més, adjunto una foto del 698 després de la transformació, em sembla que es veu que a l'extrem a on hi ha la cabina, el vagó és més llarg, per tant el dibuix d'en Calderón no deu estar be, ja se que dir això és gruixut, però és el que sembla. Mitja cabina està a la plataforma de l'antic balconet, (que es veu a la foto del llibre d'en Calderón i que ha penjat l'Ignasi), i l'altre mitja a la caixa del vagó.

Ja em direu que us sembla.

 Hola Eduard i tots els demés.

 Perdona que torni a discrepar, és que soc molt, molt

 Que en Salmerón es pot equivocar és cert i segur, igual que tots, però la informació i facilitats que va tenir en el seu moment per fer la col·lecció de llibres sobre els trens de Catalunya ja la voldrien tenir molt investigadors ferroviaris.

 Però en aquest cas em sembla que no va errat. En la foto que ens ensenyes si que dons la sensació de que la banda del furgó és més llarga, però penso que és un efecte òptic de la fotografia, comparant aquesta foto amb la que surt en el llibre

la foto que ens mostra l'Eduard està tirada de dret el bogi esquerra

en la del llibre el fotògraf està força desplaçat a la dreta del vagó.

Però si en les dues ens hi fixem veurem que ocupa la porta del furgó és el espai del balconet en la foto del O-696 original i que les fustes del extrem dret de la caixa estan senceres i son iguals en les tres fotografies, penso que la reforma va consistir en desplaçar la capçalera de la caixa cap al interior fins a la meitat d'aquestes fustes, construint el furgó en aquest espai.

 Per altra banda, observant la foto nova que ens mostra l'Eduard del vagó de dos eixos

i la foto del vagó O-696 jo veig que els balcons son bastant similars, però en ni l'un i l'altra hi veig cap tipus de element per accionar el fre, llavors em fa pensar en que aquests vagons el que tenien era un pas, o un lloc per estar el ferroviari mentre feien maniobres, el vagó de dos eixos és de la serie M201-272 construïts els anys quaranta pel transport de carbó, En Salmerón no esmenta cap diferència entre la serie O651-693 i la serie O694-700, que ens ocupa, perquè en les dades que el maneja no n'hi ha, si bé la caixa de la segona serie i més encara després de la reforma de 1957 en la serie OF694-700 no afecta a la càrrega ja que aquesta ve determinada pels eixos, així veiem que gaire-be tots els vagons de quatre eixos tenen una càrrega màxima de 20t tant si son de vores baixes, mitges o altes.

 Cada vegada m''engresca més aquest vagó, l'haurem d'estudiar en serio.

 Fins aviat, Ignasi.