| Automotor "wismar" o "zaragoza" a escala IIm | |
|
+5ut800035 (†) Maxx_Rivoli jaume fve ostman 9 participantes |
|
Autor | Missatge |
---|
ostman Trenjardinaire Plus
Ubicació : Santa Perpètua de Mogoda (Vallès Occidental) Edat : 53 Data d'inscripció : 23/05/2012 Nombre de missatges : 7077
| Assumpte: Automotor "wismar" o "zaragoza" a escala IIm Dj Oct 17, 2013 4:07 am | |
| M'estava plantejant la possibilitat de construir un "patatu" simiar a un automotor "wismar", també conegut com a "Zaragoza"... però m'he adonat que no sé pràcticament res d'ells...
En concret m'interessa molt saber la gama de colors que han lluit aquesta mena de vehícles al llarg de la seva història... al nostre país, al país veí, i al món en general...
Em podeu donar un cop de mà? | |
|
| |
fve Comptador de reblons
Ubicació : Jafre / Barcelona Edat : 66 Data d'inscripció : 22/10/2012 Nombre de missatges : 3146
| Assumpte: Re: Automotor "wismar" o "zaragoza" a escala IIm Dj Oct 17, 2013 5:10 am | |
| A la revista Maquetren nº 10 de 1993.
Hi ha un article que transforma el Wismar de Bemo h0m, vermell i blanc, a la versió del Tajuña. No crec que ajudi gaire amb el color, però es una aproximació.
De fotografies amb color, a part de la que ja ha posat l'Amadeu dels platejats que circulaven a Sádaba, en recordo haver-ne vist poques més.
Algunes amb tons verds, del que va circular al Madrid Navalcarnero i el que circulà al Calahorra Arnedillo, amb el morro transformat i en algun llibre editat al País Basc, recordo haver vist una fotografia en color d'una unitat que es va utilitzar com a vehicle de via i obres per desmantellar línies.
Miraré de trobar-ho i et dono les dades. | |
|
| |
fve Comptador de reblons
Ubicació : Jafre / Barcelona Edat : 66 Data d'inscripció : 22/10/2012 Nombre de missatges : 3146
| Assumpte: Re: Automotor "wismar" o "zaragoza" a escala IIm Dj Oct 17, 2013 5:21 am | |
| | |
|
| |
Olot Mestre d'obres
Ubicació : La Garriga - Vallès Oriental Edat : 65 Data d'inscripció : 16/01/2009 Nombre de missatges : 33792
| Assumpte: Re: Automotor "wismar" o "zaragoza" a escala IIm Dj Oct 17, 2013 7:49 am | |
| Versió Sàdaba-Gallur : Home, construir-lo t'ho pots estalviar perquè LGB ja el fa. Només cal pintar-lo: Aquest automotor era una burda còpia dels automotors alemanys Wismar, construïts per la fàbrica de Saragossa, Carde y Escoriaza. Per això se'ls coneixia per el nom de "Zaragoza". N'hi va haver també en moltes altres línies de via mètrica, així com també n'hi va haver que circulaven per vies de RENFE, amb via d'ample espanyol. Com diu l'Eduard, hi va haver diverses versions (colors). Miraré de posar més informació, però cal que em doneu temps. De moment, aquesta és la relació de línies de via mètrica per a on varen circular aquest automotors FC Secundario de Haro-Ezcaray FC Madrid-Fuencarral FC Amorebieta-Bermeo FC Calahorra-Arnedillo FC Económico de Cortes a Borja FC Carcaixent Denia FFCC Secundarios de Castilla Cía del FC de Madrid a Aragón (FC del Tajuña) FC Madrid-Navalcarnero y Villa del Prado (Madrid-Almorox) FC Secundario de Sadaba a Gallur FC de Tudela a Tarazona Em consten en total 16 vehicles (sense comptar els de via ample) construïts tots per Carde y Escoriaza entre el 1933 i 1936. Aquests automotors varen néixer a partir de la competència que representaven els primers autobusos. En realitat no eren més que un vehicle similar als de carretera, però per a circular per la via. La peculiaritat és que tenien dos motors, i dos cabines, cada un per un sentit de marxa. És a dir que per a pujar s'engegava el motor de pujada. I per a baixar, s'engegava el motor de baixada. Sempre un motor quedava parat constituint un important pes mort al vehicle. El pes del vehicle era d'unes 12 tones, i només tenia 30 CV de potència. La velocitat màxima era d'uns 30 Km/h. Els motors eren de gasolina, i la transmissió del motor a les rodes es feia per cardan. Tenia un canvi de marxes com el d'un vehicle de carretera. | |
|
| |
Olot Mestre d'obres
Ubicació : La Garriga - Vallès Oriental Edat : 65 Data d'inscripció : 16/01/2009 Nombre de missatges : 33792
| Assumpte: Re: Automotor "wismar" o "zaragoza" a escala IIm Dj Oct 17, 2013 8:10 am | |
| | |
|
| |
Olot Mestre d'obres
Ubicació : La Garriga - Vallès Oriental Edat : 65 Data d'inscripció : 16/01/2009 Nombre de missatges : 33792
| Assumpte: Re: Automotor "wismar" o "zaragoza" a escala IIm Dj Oct 17, 2013 8:14 am | |
| | |
|
| |
ostman Trenjardinaire Plus
Ubicació : Santa Perpètua de Mogoda (Vallès Occidental) Edat : 53 Data d'inscripció : 23/05/2012 Nombre de missatges : 7077
| Assumpte: Re: Automotor "wismar" o "zaragoza" a escala IIm Dj Oct 17, 2013 8:29 am | |
| Gràcies per tota la informació...
No pretenc construir una replica exacta del vehicle fet per lgb, sino una cosa inspirada, de concepció una mica lliure... | |
|
| |
jaume Trenjardinaire Plus
Ubicació : Barcelona Edat : 62 Data d'inscripció : 02/05/2012 Nombre de missatges : 3354
| Assumpte: Re: Automotor "wismar" o "zaragoza" a escala IIm Dj Oct 17, 2013 8:49 am | |
| Si no ho recordo malament els de renfe eren fills de les antigues companyes norte i central de aragon. I aixo si ho he vist, en directe a madrid p pio, unes dressines d'electrificacio provinents d'automotors wismar. I avui he trobat al web una imatge d'una d'elles cremada, que es el que es feia perque quedes solsament el ferro... Un lloc especial per aquest menestrer era el centre de desballestament d'aranda de duero, on vaig arribar a veure material antic, que qualsevol hagues deixat per un museu, i deixat rovellar, i despres fic.. A la placa giratoria.. No dic mes paraules... Es aixi. | |
|
| |
fve Comptador de reblons
Ubicació : Jafre / Barcelona Edat : 66 Data d'inscripció : 22/10/2012 Nombre de missatges : 3146
| Assumpte: Re: Automotor "wismar" o "zaragoza" a escala IIm Dj Oct 17, 2013 9:20 am | |
| | |
|
| |
fve Comptador de reblons
Ubicació : Jafre / Barcelona Edat : 66 Data d'inscripció : 22/10/2012 Nombre de missatges : 3146
| Assumpte: Re: Automotor "wismar" o "zaragoza" a escala IIm Dj Oct 17, 2013 10:14 am | |
| | |
|
| |
Maxx_Rivoli Trenjardinaire Plus
Ubicació : Rivoli Torinese - Italia Edat : 50 Data d'inscripció : 18/08/2013 Nombre de missatges : 2069
| Assumpte: Re: Automotor "wismar" o "zaragoza" a escala IIm Dj Oct 17, 2013 11:31 am | |
| Si necessita algun mitjà que puc recomanar inspirar la nostra bonica "Emmine." Ja hem discutit. També hi ha algunes autovies portugueses agradable que sempre m'ha agradat. A França hi ha molts exemples interessants que alguns de nosaltres ja hem estat capaços d'aconseguir. Una cosa que sempre m'ha fascinat és Suïssa. Aquí el sistema és elèctric. Llavors, què pensa vostè d'un Schienenbus elèctrics. L'Amèrica del Sud és rail bus Partia. Crec que qualsevol fantasia pot trobar alguna correspondència amb la realitat. Bolibia, Xile ofereix grans sorpreses. El més fàcil de fer és prendre una LGB Wismar i adaptar-se com ho va fer Amadeu! | |
|
| |
Maxx_Rivoli Trenjardinaire Plus
Ubicació : Rivoli Torinese - Italia Edat : 50 Data d'inscripció : 18/08/2013 Nombre de missatges : 2069
| Assumpte: Re: Automotor "wismar" o "zaragoza" a escala IIm Dj Oct 17, 2013 11:43 am | |
| | |
|
| |
Maxx_Rivoli Trenjardinaire Plus
Ubicació : Rivoli Torinese - Italia Edat : 50 Data d'inscripció : 18/08/2013 Nombre de missatges : 2069
| Assumpte: Re: Automotor "wismar" o "zaragoza" a escala IIm Dj Oct 17, 2013 11:52 am | |
| Alemany i molt famós. En les línies de serveis increïbles que connecten les illes al nord d'Alemanya. Un tren realment increïble! | |
|
| |
ut800035 (†) Trenjardinaire Plus
Ubicació : Sabadell Edat : 64 Data d'inscripció : 21/01/2009 Nombre de missatges : 1431
| Assumpte: Re: Automotor "wismar" o "zaragoza" a escala IIm Dj Oct 17, 2013 6:17 pm | |
| La foto feta al museu de Vilanova, heu vist com esta l'aparell, ni han restaurat la part de sota del frontal i axó es un museu.....
Conclusió despres de veure totes aquestes fotos de tots aquests aparatus, la meva deducció es que els busos començaven a fer la competència forta i representaven la prosperitat i la companyies ferroviaries per no dir que no eren modernes posaven un bus i li posaven rodes de tren sense adonar-se que alló era la sentencia de mort de les seves linieas. | |
|
| |
ostman Trenjardinaire Plus
Ubicació : Santa Perpètua de Mogoda (Vallès Occidental) Edat : 53 Data d'inscripció : 23/05/2012 Nombre de missatges : 7077
| Assumpte: Re: Automotor "wismar" o "zaragoza" a escala IIm Dj Oct 17, 2013 7:11 pm | |
| - ut800035 escrigué:
- La foto feta al museu de Vilanova, heu vist com esta l'aparell, ni han restaurat la part de sota del frontal i axó es un museu.....
Conclusió despres de veure totes aquestes fotos de tots aquests aparatus, la meva deducció es que els busos començaven a fer la competència forta i representaven la prosperitat i la companyies ferroviaries per no dir que no eren modernes posaven un bus i li posaven rodes de tren sense adonar-se que alló era la sentencia de mort de les seves linieas. No et falta raó... | |
|
| |
ostman Trenjardinaire Plus
Ubicació : Santa Perpètua de Mogoda (Vallès Occidental) Edat : 53 Data d'inscripció : 23/05/2012 Nombre de missatges : 7077
| Assumpte: Re: Automotor "wismar" o "zaragoza" a escala IIm Dj Oct 17, 2013 7:14 pm | |
| - Maxx_Rivoli escrigué:
- Si necessita algun mitjà que puc recomanar inspirar la nostra bonica "Emmine." Ja hem discutit.
La Emmine tenia dues cabines o només una? | |
|
| |
jaume Trenjardinaire Plus
Ubicació : Barcelona Edat : 62 Data d'inscripció : 02/05/2012 Nombre de missatges : 3354
| Assumpte: Re: Automotor "wismar" o "zaragoza" a escala IIm Dj Oct 17, 2013 7:43 pm | |
| | |
|
| |
ut800035 (†) Trenjardinaire Plus
Ubicació : Sabadell Edat : 64 Data d'inscripció : 21/01/2009 Nombre de missatges : 1431
| Assumpte: Re: Automotor "wismar" o "zaragoza" a escala IIm Dj Oct 17, 2013 7:49 pm | |
| | |
|
| |
TramBlau Mestre tramviaire
Ubicació : Montesquiu i de vegades la lluna Edat : 69 Data d'inscripció : 28/01/2009 Nombre de missatges : 12351
| |
| |
Olot Mestre d'obres
Ubicació : La Garriga - Vallès Oriental Edat : 65 Data d'inscripció : 16/01/2009 Nombre de missatges : 33792
| Assumpte: Re: Automotor "wismar" o "zaragoza" a escala IIm Dv Oct 18, 2013 2:42 am | |
| - ut800035 escrigué:
- ...Conclusió despres de veure totes aquestes fotos de tots aquests aparatus, la meva deducció es que els busos començaven a fer la competència forta i representaven la prosperitat i la companyies ferroviaries per no dir que no eren modernes posaven un bus i li posaven rodes de tren sense adonar-se que alló era la sentencia de mort de les seves linieas.
Exactament era això. No només els autobusos competien en velocitat, sinó també en cost. Imagina't el cost portar una vintena de persones conduits per un sol empleat, despesa energètica de moure el bus, etc... i comparem una màquina de vapor un furgó un parell de vagons de viatgers, un furgó de cua (quantes tones?), fer la maniobra de desenganxar a final de trajecte, invertir la màquina, tornar a enganxar-la al davant del tren per a tornar, maquinista, fogoner, guarda-agulles, les instalacions del pont giratori... tot per a portar les mateixes 20 persones, despesa d'energia, de personal... És clar que varen fer autobusos que corrien sobre carrils !!! | |
|
| |
jaume Trenjardinaire Plus
Ubicació : Barcelona Edat : 62 Data d'inscripció : 02/05/2012 Nombre de missatges : 3354
| Assumpte: Re: Automotor "wismar" o "zaragoza" a escala IIm Dv Oct 18, 2013 8:39 am | |
| No sigueu aixo. Aquests automotors son dels anys 30. I les velocitats dels busos no eren tant competitives. Inclos ara no ho son. Apart de la qualitat del viatge tot depenent del ferm o l'estat de la via. Aquestes linies aprofitaven per dur viatgers pero la seva fi era dur mercaderia. Es aci on potser amb camions mes potents i la velocitat, van provocar la desfeta. | |
|
| |
jaume Trenjardinaire Plus
Ubicació : Barcelona Edat : 62 Data d'inscripció : 02/05/2012 Nombre de missatges : 3354
| Assumpte: Re: Automotor "wismar" o "zaragoza" a escala IIm Dv Oct 18, 2013 8:43 am | |
| - Maxx_Rivoli escrigué:
- Alemany i molt famós. En les línies de serveis increïbles que connecten les illes al nord d'Alemanya. Un tren realment increïble!
Fa dies que em miro aquest vehicle. Particularment per fer un invent similar amb playmobil. Pero certament, crec que la part interessant es que algun dels "nostres amics fabricants", s'hi posesin i fesin quelcom similar. O mes comptanta que sembla que polt sortir un aparell ben gran....... | |
|
| |
Olot Mestre d'obres
Ubicació : La Garriga - Vallès Oriental Edat : 65 Data d'inscripció : 16/01/2009 Nombre de missatges : 33792
| Assumpte: Re: Automotor "wismar" o "zaragoza" a escala IIm Dv Oct 18, 2013 8:50 am | |
| Gran i articulat, amb el que la seva funcionalitat probablement estaria assegurada. Un altre vehicle que combinava el transport sobre pneumàtics i sobre carrils: | |
|
| |
ostman Trenjardinaire Plus
Ubicació : Santa Perpètua de Mogoda (Vallès Occidental) Edat : 53 Data d'inscripció : 23/05/2012 Nombre de missatges : 7077
| |
| |
ut800035 (†) Trenjardinaire Plus
Ubicació : Sabadell Edat : 64 Data d'inscripció : 21/01/2009 Nombre de missatges : 1431
| Assumpte: Re: Automotor "wismar" o "zaragoza" a escala IIm Dv Oct 18, 2013 9:19 am | |
| Aquest el fan en ho i en guarden un de real, per internet existeixen varis videos | |
|
| |
Contenido patrocinado
| Assumpte: Re: Automotor "wismar" o "zaragoza" a escala IIm | |
| |
|
| |
| Automotor "wismar" o "zaragoza" a escala IIm | |
|