TRENS.CAT
¿Quieres reaccionar a este mensaje? Regístrate en el foro con unos pocos clics o inicia sesión para continuar.
TRENS.CAT

El fòrum català del tren de jardí i de la via estreta
 
PortalPortal  ÍndexÍndex  Últimas imágenesÚltimas imágenes  GALERIAGALERIA  Registrar-seRegistrar-se  Iniciar SessióIniciar Sessió  
NO ESTAS CONNECTAT
Escapada al Bernina Express - Página 2 WGsDKaWISAjR5u7cqdPhy1cAUIoUqUe720Q9qv8AP9HUYJHjqqQAAAAASUVORK5CYII=
En aquest moment
NO ESTÀS CONNECTAT.
El teu ACCÉS als fils
i funcions de TRENS.CAT
és LIMITAT


Si ets un visitant ocasional, sigues benvingut. Si els temes d'aquest fòrum t'interessen et pots registrar lliurement. Amb això tindràs l'accés a TOTS els fils, i també podràs participar.

Registrar-se com a membre no comporta cap altre obligació que la de respectar el reglament i als altres membres.

Caldrà, però, que prèviament els Administradors activin la teva inscripció perquè puguis connectar-te.


Mentrestant, com a visitant només veus una part dels fils que hi ha oberts a tots els membres.


Encara no ets membre i vols saber quins són els requisits per a inscriure's? que cal fer per a donar-se d'alta? És molt senzill, està tot explicat aquí:

Reglament del fòrum / Inscripcions


 

 Escapada al Bernina Express

Ir abajo 
+7
ignasibaga
ODAKIM
Sisu
el terrat de margarit
Olot
josepmaria
Mitjans
11 participantes
Anar a pàgina : Previ  1, 2
AutorMissatge
Posets
Jardinaire
Posets


Ubicació : el Figueró - Montmany
Edat : 68
Data d'inscripció : 15/10/2011
Nombre de missatges : 56

Escapada al Bernina Express - Página 2 Empty
MissatgeAssumpte: Re: Escapada al Bernina Express   Escapada al Bernina Express - Página 2 I_icon_minitimeDg Set 09, 2018 9:36 pm

Visca la Via Rètica, el tren més valent. Bona escapada. No oblideu però si aneu a Milan, passejar per les andanes de Milano Centrale.
Tornar a dalt Ir abajo
http://www.grauwaca.blogspot.com
Mitjans
Mestre 3D
Mitjans


Ubicació : Barcelona
Edat : 45
Data d'inscripció : 27/05/2014
Nombre de missatges : 7624

Escapada al Bernina Express - Página 2 Empty
MissatgeAssumpte: Re: Escapada al Bernina Express   Escapada al Bernina Express - Página 2 I_icon_minitimeDg Ago 13, 2023 10:03 am

Tinc un dubte que de tant en tant em ve al cap i he pensat que potser algú de vosaltres en pot saber el perquè.

Resulta que arribant a Alp Grüm, el traçat fa mitja volta en molt poc espai i en pendent.

Aquí, una imatge de 2003
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

I resulta que en aquesta imatge de 2010, havien modificat la via, fent tot el gir amb via doble, però una via doble una mica estranya...

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Les dues vies van en paral·lel, però gairebé a tocar l'una de l'altra, cosa que no permet creuar trens.

Algú sap el perquè d'aquest canvi?

_________________
Salutacions. JOAN

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
Tornar a dalt Ir abajo
Olot
Mestre d'obres
Olot


Ubicació : La Garriga - Vallès Oriental
Edat : 65
Data d'inscripció : 16/01/2009
Nombre de missatges : 33793

Escapada al Bernina Express - Página 2 Empty
MissatgeAssumpte: Re: Escapada al Bernina Express   Escapada al Bernina Express - Página 2 I_icon_minitimeDg Ago 13, 2023 10:20 am

Apa!!

Shocked Shocked Shocked

Estàs segur que no és pas un fake??

_________________
Amadeu
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
Tornar a dalt Ir abajo
https://www.facebook.com/media/set/?set=a.103809309644593.8678.10
Mitjans
Mestre 3D
Mitjans


Ubicació : Barcelona
Edat : 45
Data d'inscripció : 27/05/2014
Nombre de missatges : 7624

Escapada al Bernina Express - Página 2 Empty
MissatgeAssumpte: Re: Escapada al Bernina Express   Escapada al Bernina Express - Página 2 I_icon_minitimeDg Ago 13, 2023 10:23 am

No no, l'última foto és treta de Google Street View, amb fotos reals fetes des del tren mateix.

Buscant informació he trobat les dues primeres fotos i és on he vist que ho van modificar... tot i que no sé per què...

_________________
Salutacions. JOAN

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
Tornar a dalt Ir abajo
Olot
Mestre d'obres
Olot


Ubicació : La Garriga - Vallès Oriental
Edat : 65
Data d'inscripció : 16/01/2009
Nombre de missatges : 33793

Escapada al Bernina Express - Página 2 Empty
MissatgeAssumpte: Re: Escapada al Bernina Express   Escapada al Bernina Express - Página 2 I_icon_minitimeDg Ago 13, 2023 10:47 am

Llavors, Joan, saps tant o més que jo mateix!

nose

_________________
Amadeu
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
Tornar a dalt Ir abajo
https://www.facebook.com/media/set/?set=a.103809309644593.8678.10
ulises
Trenjardinaire Plus
ulises


Ubicació : Logronyo
Edat : 65
Data d'inscripció : 04/08/2013
Nombre de missatges : 1290

Escapada al Bernina Express - Página 2 Empty
MissatgeAssumpte: Re: Escapada al Bernina Express   Escapada al Bernina Express - Página 2 I_icon_minitimeDg Ago 13, 2023 8:19 pm

El motiu és per no instal·lar l'agulla dins un revolt de ràdio tan reduït, que seria problemàtic. Si s'observa bé, al final, en un tram en recta hi ha l'agulla.

A TramBlau li agrada aquesta publicació.

Tornar a dalt Ir abajo
Mitjans
Mestre 3D
Mitjans


Ubicació : Barcelona
Edat : 45
Data d'inscripció : 27/05/2014
Nombre de missatges : 7624

Escapada al Bernina Express - Página 2 Empty
MissatgeAssumpte: Re: Escapada al Bernina Express   Escapada al Bernina Express - Página 2 I_icon_minitimeDg Ago 13, 2023 8:23 pm

I van estar tants anys amb l'agulla en corba per canviar-ho després?

Déu n'hi do!

Tot i així, ara ja podré dormir tranquil Very Happy

Gràcies Ulisses

_________________
Salutacions. JOAN

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
Tornar a dalt Ir abajo
ulises
Trenjardinaire Plus
ulises


Ubicació : Logronyo
Edat : 65
Data d'inscripció : 04/08/2013
Nombre de missatges : 1290

Escapada al Bernina Express - Página 2 Empty
MissatgeAssumpte: Re: Escapada al Bernina Express   Escapada al Bernina Express - Página 2 I_icon_minitimeDg Ago 13, 2023 8:27 pm

Mitjans escrigué:
I van estar tants anys amb l'agulla en corba per canviar-ho després?

Déu n'hi do!

Tot i així, ara ja podré dormir tranquil Very Happy

Gràcies Ulisses

M'imagino que l'agulla original estaria abans del revolt, cosa que limitaria la longitud dels trens que es podien estacionar.
Tornar a dalt Ir abajo
Mitjans
Mestre 3D
Mitjans


Ubicació : Barcelona
Edat : 45
Data d'inscripció : 27/05/2014
Nombre de missatges : 7624

Escapada al Bernina Express - Página 2 Empty
MissatgeAssumpte: Re: Escapada al Bernina Express   Escapada al Bernina Express - Página 2 I_icon_minitimeDg Ago 13, 2023 8:33 pm

Sembla que hagués estat aquí

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Però devia ser un tema més de manteniment de l'agulla que de longitud de trens, perquè quan comença la corba, les vies queden tan juntes que fan impossible que n'hi hagi dos en paral·lel.

Però que era un tema d'agulla en corba o en recta, ho veig.

_________________
Salutacions. JOAN

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
Tornar a dalt Ir abajo
ulises
Trenjardinaire Plus
ulises


Ubicació : Logronyo
Edat : 65
Data d'inscripció : 04/08/2013
Nombre de missatges : 1290

Escapada al Bernina Express - Página 2 Empty
MissatgeAssumpte: Re: Escapada al Bernina Express   Escapada al Bernina Express - Página 2 I_icon_minitimeDl Ago 14, 2023 12:07 am

Això és una mera especulació per part meva, però intueixo que l'agulla original estaria a l'alçada de la fletxa vermella. Aquest revolt a l'esquerra es veu tan tancat com el de la dreta, molt compromès per posar-hi agulles. És evident que es guanya espai per a creuaments entre la possible antiga agulla i el punt des del qual és impossible la circulació simultània de trens.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
Tornar a dalt Ir abajo
Mitjans
Mestre 3D
Mitjans


Ubicació : Barcelona
Edat : 45
Data d'inscripció : 27/05/2014
Nombre de missatges : 7624

Escapada al Bernina Express - Página 2 Empty
MissatgeAssumpte: Re: Escapada al Bernina Express   Escapada al Bernina Express - Página 2 I_icon_minitimeDl Ago 14, 2023 1:49 am

Aquesta agulla que indiques va a una via morta.

La que seria possible motiu de modificació és la que unia les dues vies de l'estació, darrere la muntanyeta de la caseta.
Agulla en corba seguida de contra-corba. Devia partir molt i potser amb els Allegra es va accentuar.

_________________
Salutacions. JOAN

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
Tornar a dalt Ir abajo
ulises
Trenjardinaire Plus
ulises


Ubicació : Logronyo
Edat : 65
Data d'inscripció : 04/08/2013
Nombre de missatges : 1290

Escapada al Bernina Express - Página 2 Empty
MissatgeAssumpte: Re: Escapada al Bernina Express   Escapada al Bernina Express - Página 2 I_icon_minitimeDl Ago 14, 2023 8:24 pm

Mitjans escrigué:
Aquesta agulla que indiques va a una via morta.

La que seria possible motiu de modificació és la que unia les dues vies de l'estació, darrere la muntanyeta de la caseta.
Agulla en corba seguida de contra-corba. Devia partir molt i potser amb els Allegra es va accentuar.

No em referia a aquesta agulla en concret, sinó que en aquell lloc intueixo que podria haver estat l'agulla d'entrada a l'estació. Aquí deixo un enllaç a un vídeo on a partir del minut 1:06:20 es pot veure el pas per aquesta estació.

A Olot y a TOG Els hi agrada aquesta publicació.

Tornar a dalt Ir abajo
Olot
Mestre d'obres
Olot


Ubicació : La Garriga - Vallès Oriental
Edat : 65
Data d'inscripció : 16/01/2009
Nombre de missatges : 33793

Escapada al Bernina Express - Página 2 Empty
MissatgeAssumpte: Re: Escapada al Bernina Express   Escapada al Bernina Express - Página 2 I_icon_minitimeDt Ago 15, 2023 6:14 pm

Vist aquest vídeo arribo a una conclusió meva:

Veient que l'agulla surt en via recta (és una desviació a la dreta), i immediatament s'inicia la corba, penso ara que es deu a que no deuen existir cors d'agulla amb l'angle adequat per aquell radi de corba (crec recordar que és de 80m). Per aquest motiu s'inicia la separació entre les dues vies que formen l'estació o punt de creuament.
Ara bé, des del nostre punt de vista, a partir de que hi ha les agulles les dues vies han de ser separades de manera que es pugui circular independentment en les dues. Perquè no és així?

El radi de corba és el mínim que permet el Bernina, per tant, la via no es podia fer per dins, sinó només per a fora. Però per a fora, fixeu-vos que no hi ha espai. Per això no es pot separar més. I què s'ha fet? dons allargar el tram en que el "rebase" entre l'agulla i el punt a on el gàlib és complert, fins allà a on es pot fer la separació corresponent entre les dies vies.

És a dir que, per raons de radi i per raons d'espai, l'agulla ha de ser en un lloc a on les vies no es poden separar encara, per això van juntes fins en arribar a l'estació, a on si que es separen el que els trens necessiten per a creuar-se.

No sé si he expressat clarament la meva idea.


_________________
Amadeu
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
Tornar a dalt Ir abajo
https://www.facebook.com/media/set/?set=a.103809309644593.8678.10
ignasibaga
Trenjardinaire Plus
ignasibaga


Ubicació : Bagà
Edat : 71
Data d'inscripció : 22/05/2013
Nombre de missatges : 7376

Escapada al Bernina Express - Página 2 Empty
MissatgeAssumpte: Re: Escapada al Bernina Express   Escapada al Bernina Express - Página 2 I_icon_minitimeDc Ago 16, 2023 2:49 am

Totalment, Amadeu.
H i estic d'acord, exceptuant que per separar la via del exterior tenint en compte els gàlibs en corba tant tancada tindria un cost elevat que no justifica la necessitat de encreuament dels tren quan ja ho fan a l'estació
Tornar a dalt Ir abajo
Olot
Mestre d'obres
Olot


Ubicació : La Garriga - Vallès Oriental
Edat : 65
Data d'inscripció : 16/01/2009
Nombre de missatges : 33793

Escapada al Bernina Express - Página 2 Empty
MissatgeAssumpte: Re: Escapada al Bernina Express   Escapada al Bernina Express - Página 2 I_icon_minitimeDc Ago 16, 2023 5:40 am

I ara, un cop resolt el tema... mireu-vos bé l'imatge.

Very Happy

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Si us podeu imaginar per un moment que aquest sistema de corba no existeix, és a dir que hi ha un canvi d'agulles allà a on toca, i sense desnivell...

...

celles

...

Que veieu el mateix que jo?

parpaleig

...

No ho trobeu susceptible de fer en un mòdul MOMI amb bucle de retorn inclòs? Very Happy

por

_________________
Amadeu
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
Tornar a dalt Ir abajo
https://www.facebook.com/media/set/?set=a.103809309644593.8678.10
ulises
Trenjardinaire Plus
ulises


Ubicació : Logronyo
Edat : 65
Data d'inscripció : 04/08/2013
Nombre de missatges : 1290

Escapada al Bernina Express - Página 2 Empty
MissatgeAssumpte: Re: Escapada al Bernina Express   Escapada al Bernina Express - Página 2 I_icon_minitimeDc Ago 16, 2023 6:29 am

Amb el Google Earth em surt un radi de 45 m! Això, a escala 1/22,5, són 2 metres justos. El radi 5 de LGB seria excessiu!

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

A Olot y a TramBlau Els hi agrada aquesta publicació.

Tornar a dalt Ir abajo
Olot
Mestre d'obres
Olot


Ubicació : La Garriga - Vallès Oriental
Edat : 65
Data d'inscripció : 16/01/2009
Nombre de missatges : 33793

Escapada al Bernina Express - Página 2 Empty
MissatgeAssumpte: Re: Escapada al Bernina Express   Escapada al Bernina Express - Página 2 I_icon_minitimeDc Ago 16, 2023 7:17 am

Tens raó Ignacio! abans he dit 80 m de radi... i no! són de diàmetre!!

Very Happy

De totes maneres, en el MOMI, el radi 5 em sembla que ningú hi ha pensat. Més aviat el proposaria de R1 o be R2...

smiley-angelic004

_________________
Amadeu
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
Tornar a dalt Ir abajo
https://www.facebook.com/media/set/?set=a.103809309644593.8678.10
Contenido patrocinado





Escapada al Bernina Express - Página 2 Empty
MissatgeAssumpte: Re: Escapada al Bernina Express   Escapada al Bernina Express - Página 2 I_icon_minitime

Tornar a dalt Ir abajo
 
Escapada al Bernina Express
Tornar a dalt 
Pàgina 2 de 2Anar a pàgina : Previ  1, 2
 Temas similares
-
» Bernina Express
» La fi dels automotors sèria 4x del Bernina
» De 2/2 151 Bernina en resina, fil d'un altre fòrum
» Construccio d'una cocodril del Bernina amb playmobil
» [A vendre] Composició sencera LIMON EXPRESS a escala IIm

Permisos d'aquest fòrum:No pots respondre a temes en aquest fòrum
TRENS.CAT :: TREN REAL :: Arreu del món-
Canviar a: