Secció catalana del circuit modular MOMI

Molt bé...

Espero impacient que ens expliquis això dels reles... No n'he utilitzat mai i m'intriga el seu funcionament...

Tambè m'agradaria veure més d'aprop aquest connector gris del lateral...

Molt bona iniciativa.
El conector de quants pins es?
Mitjançant quin sistema actives els reles pel canvi de sentit del corrent de la via? Potser amb detector de consum posat al + de corrent continu? O potser es un sistema de conmutacio manual? ( si es manual no veig perque has fet servir reles.)
Ah, extremadament important: quin es el corrent maxim que pot passar pels contactes dels reles?

Si el connector lateral, no l'acabo d'entendre, a mes no l'associo amb cap connector conegut per mi

Joan

           

molt bé jose antonio...vas a tota màquina!!     felicitats!!

salutacions

mallet73

El connector que tinc posada al pupitre és igual que aquesta amb 10 pins.



Em falta un altre connector per bobines dels desviaments.
  
Ja posaré el circuit perquè veieu com funciona, he de fer uns retocs.

Sembla practic

Shay escrigué:

El connector que tinc posada al pupitre és igual que aquesta amb 10 pins.



Em falta un altre connector per bobines dels desviaments.
  
Ja posaré el circuit perquè veieu com funciona, he de fer uns retocs.

És molt guapo...

Quin preu te?

0€

Un preu insuperable... per tant dedueixo que és una peça que has recuperat d'algun lloc...

SI, d'un cub de reciclatge de la meva antiga empresa, també vaig agafar reles que estava noves i per això estic fent el circuit per al pupitre.
 
Segons la característica del relé suporta 5A, més que suficient per al circuit de trens.

Gracies pet les imatges i les explicacions.

Tinc una pregunta que vull saber sobre els desviaments elèctrics.
Veuràs que tinc uns quants carregadors de mòbils que dóna una tensió diferent i vaig agafar 1 que tenia la característica del carregador 6v 200mA i bé la pregunta és:
Hola, veterans.
Es pot alimentar amb aquesta tensió per moure les agulles sense que estrropee o.
es cremi?
És que vaig provar de donar-li corrent als desviaments i resulta que MUVE les agulles sense problemes, això si en buit dóna uns 9v.
Estava pensant posar aquests carregadors que no s'utilitza per a res i donar-li un altre utilitat en comptes de tirar, o sigui reciclar tot.
He de tenir dues tensions de 22v (per alimentar relés) i una altra de 6v de poca corrent (per als desviaments elèctrics que només necessita un impuls res més).
El circuit vaig haver de modificar per evitar maniobres no permeses i està subjecte a modificacions cada vegada que penso en alguna cosa per millorar.
Si truviera 1 plc estaria content ja que acabo d'aprenentatge sobre el propramacion d'autòmats, amb el plc es pot fer el que doni la imaginació no hi ha límits, però a
hi ha un pega són caríssims.
  

Hola Shay i tots els demés.

Perdona, però potser fico la pota fins al cap de munt, potser no ho he entès bé.

Em sembla que vols fer anar les agulles amb una font d'alimentació de 6v, encara que en probes t'hagi funcionat, penso que és massa poca tensió, aquestes agulles treballen entre 12 i 24 volts en corrent continua.

En aquest enllaç se'n ha parlat força d'aquest tema , potser et pot aclarir alguna cosa.

https://trenscat.forosactivos.net/t832p30-canvis-d-agulla-comandaments-i-altres-questions-tecniques

Aquest connector múltiple és de molt bona qualitat, jo faig servir euroconnectors com els que porten els aparells electrònics.

Fins aviat, Ignasi.

Jo també crec que 6V és una tensió molt feble. No hi ha cap perill de cremar els motors amb una tensió més feble de la que necessiten, però el resultat no serà el desitjat. Per assegurar la bona posició de les agulles cal un mínim de 12V, tal com ha dit en Ignasi.

PLC o PIC's, per a governar una o dues agulles? Pot ser una bona solució, però per a governar dues agulles segons el pas dels trens amb uns contactes a la via és suficient. De vegades les idees més simples són les millors.

No s'amorrarà un carregador de 200 mA ?

Pel que fa al voltatge dels motors d'agulla, 6v funciona? Tots fis a l'hora?
Si el voltatge es pro per moure els dos a l'hora, es que amb 6v i 200 mA n'hi ha prou.
Pero per acabar d'aixecar una mica el corrent potser no deria mala idea posar un condensador eñectroñitoc, es a dir, amb polaritat +/-, a la dortida de corrent, abans de conmutar per fer moure el motor.
Pel que fa al plc per aquesta petita instalacio, son massa diners per un aparell que te moltes possibilitats i n'utilitzes poques.
A mes crec que potset el vulguis ger funcionar per temps. Cosa de dubtosa seguretat pels trens.
Pel que fa a posar contactes a la via pel control de l'enclavament de vua unica, te el problema de que o fas un tall molt petit a un carril i d'alla surti el contactr obert/tancat que mogui tot el sistrma, o fas servir detectors de consum, o accionaments externs als circuits de traccio. Perque funcioni, cada maquina ha fe fut un iman per moure el contactr. Si la maquina no porta iman, el circuit no va, pel que l'instalacio no es universal.

Hola, només es mourà una agulla en lloc de tots.
Això de plc és per esmentar i per a nosaltres que tenim petits és impensable.
Vaig provar de donar-li corrent i funciona sense problemes.
El disseny ja tenia previst a força de reles amb la seva circuiteria per evitar curtcircuits
També estava estudiant no agafar alimentació general sinó la meva per poder controlar la velocitat en el moment d'entrar al pont, és a dir manejar jo al meu gust, un altre és control visual en els extrems com es feia abans els trens antic que amb el centre de comandament veia si ve per canviar el seu curs, diguem a l'estil de Montcada bifurcació que hi havia una torre de control agulles que actualment està abandonada. 

Recordo fa moooolts anys, passant per Montcada amb tren i havia aquesta torre de control cremant.

Per el que diueu del Plc, has mirat les plaques Arduino? es veu que pots programar moltes coses, tambe existeixen una placa de la marca Velleman ( http://www.velleman.eu/products/view/?country=be&lang=es&id=377966) o ( http://www.velleman.eu/products/view/?country=es&lang=es&id=351282) que potser poden servir, clar que el cost es superior al que suposo que vols tenir.

El que diu el Jaume sobre les vies de contacte, te rao, l'iman va bé pero te la pega que ja no es "standard"

No sóc cap entès... però penso que si has fet la prova amb el trafo de 6v que tens i funciona endavant... Cremar el circuit no el cremaràs ni per voltatge ni per potencia...

Potser amb 6v el mecanisme no farà un cop tan sec com amb més voltatge... però si et funciona no hi donaria més voltes...


Sobre posar un regulador propi al teu tram de MOMI, només dir-te que el nostre tram de MOMI inspirat amb l'estació del Calderi disposa d'un quadre de comandament que preveu la possibilitat de funcionar amb 2 fonts d'alimentació, és a dir 2 reguladors, en principi un seria el general del sistema, i l'altre seria el propi de l'estació... això ens permet fer maniobres quan el tren MOMI no està al nostre mòdul... o bé fer aturar el tren MOMI a l'estació...



Quan els conmutadors estan en verd controla el regulador MOMI, quan els conmutadors estan en vermell controla el regulador CALDERI... si els conmutadors estan apagat (al centre) no circula cap tren...


https://trenscat.forosactivos.net/t839p105-seccio-del-calderi-del-circuit-modular-momi

Hola Shay,

Pots penjar l'esquema del que vols ?

A priori em sembla complicar massa per fer un comandament simple d'agulles. Es poden fer cosses amb la placa Arduino que han comentat per aqui. Si dones més informació et puc aconsellar.

Aqui tens el circuit.



Es necessita com a minim 10 reles.
  

Veig que es un esquema simplificat, no geografic i encara he d'assimilar el nom donat a cada aparell.
Fa massa que no veig un esquema d'aquest tipus i l'he d'interpretar amb tranquilitat.
De moment encara entenc ben poca cosa.

Hola Shay i tots els demés.

No entenc res, pots fer una mica d'explicació?

Fins aviat, Ignasi.

Hola, veig que et costa entendre, bé.
Ara explico:
Amb el selector posada en posició RA que és activa la bobina del relé per tancar el contacte dels comandaments de polsadors, partir que està tancada el contacte es pot prémer per desviar o no depenent d'on ve, això si a la vista ja que de detectors o una altra cosa per detectar no té, a la manera antiga, un cop seleccionada els desviaments es torna al selector per canviar de posició la via 1 Esquerra o la via 2 Esquerra (també funciona si ve la dreta que és el mateix) i deixa de alimentar el relleu RA que talla el corrent als comandaments de polsadors dejandole sense efecte per molt que premi no funcionés, això és per a la seguretat que no hi hagi curtcircuit entre les dues vies la 1 i la 2, l'un o el 2 i mai les dues juntes.
M'he explicat bé o no?
Això de el dibuix de les vies és per entendre de com funciona.
Els contactes està associada amb el nom del relé.
El relè té 2na i 2nc (nc és normalment tancat i na és normalment obert quan no s'està funcionant la bobina del relé).
Ah una altra cosa, miemtras el selector està en posició mitjana el tren no avança fins que no es canviï el selector per seleccionar la via on hi ha el tren.
Amb el arduino Un si es pot manejar amb 4 relés (això no és suficient i necessito 10 per poder funcionar) però això té el teu temps per programar, depurar i no ens queda molt, em comprens.
Si tingués el S314 de Siemens que vaig estar aprenent el faria ja que sé fer el programa.
  
   
  

Gracies per l'explicacio.