Locomotora 254 FGC

ignasibaga escrigué:

Aquesta és una màquina que també tenim en llista amb en Carles per un futur

Bé, no sempre m'heu de passar al davant..!

He estat treballant amb el bogie i he arreglat una mica el frontal del bastidor amb fotos de referència.

ignasibaga escrigué:

Mitjans escrigué:

He fet l'estudi de gir en R1



Amb aquest bloc motor, no ha de donar cap mena de problema. Ara caldrà ajustar el bastidor per a permetre tot aquest gir sense col·lisions entre components.

 Aquesta és una màquina que també tenim en llista amb en Carles per un futur, però ja tenim les motoritzacions, son de tres eixos motrius articulats, quan vam comprar els de les Alsthom vam veure aquests de tres eixos i els vam comprar per un futur projecte en comú.

 Fins aviat, Ignasi.

Aquest parell tenen més perill...

Per nosaltres és un projecte de futur, sense data de moment, hi ha altres coses que tenim endarrerides. Però és una sort tenir-te al davant per anar veient els passos que fas i quan arribi el moment poder-te demanar ajut si cal. Ara per ara encara hi ha poca informació i ens cal anar recollint tot el que podem-

Fins aviat, Ignasi-

ignasibaga escrigué:

 Per nosaltres és un projecte de futur, sense data de moment, hi ha altres coses que tenim endarrerides.  Però és una sort tenir-te al davant per anar veient els passos que fas i quan arribi el moment poder-te demanar ajut si cal.  Ara per ara encara hi ha poca informació i ens cal anar recollint tot el que podem-

 Fins aviat, Ignasi-

si i tan en tenim unes quantes..gegege...

et seguirem per veure per on vas...

salutacions

mallet73

Ostres ! Aquesta maquinota per corbes de radi 1 !!!
Si el maquinista baixa de la cabina, gairebé s'hi trobaria al mig de la via !!!

Tinc ganes de veure aquests enginyers en marxa amb aquest projecte.

Salut
Xavi KTK

R1 !!!!

El carril surt per sota de la carrosseria de la màquina !!

Un dia se us trencarà una màquina amb aquests radis tant petits!!

D'això es tracta, de que si un dia se'n troba un, no es trenqui pas! Evidentment, lo seu són els radis grans, però ha de poder passar per qualsevol lloc, almenys, per la via, no parlo de gàlibs. (He vist disbarats d'alemanys amb molts calers i poc lloc, que fan anar vagons dels llargs per radis minúsculs...)

Mitjans escrigué:

... Evidentment, lo seu són els radis grans, però ha de poder passar per qualsevol lloc, almenys, per la via, no parlo de gàlibs...

No comparteixo aquest pensament. Per a mi les coses tenen un límit. Exemple: el meu material no gira per radis més petits de R3. Crec que el material ha de ser realista i funcional a l'hora, si, però ni ha de ser tant realista que només giri per corbes a escala, ni tampoc tant funcional que giri per qualsevol corba, fins i tot les de mines. Opino que s'ha de poder conjugar les dues coses, partint de la base que tot no es pot tenir, ni en un sentit ni en l'altre.
Altra cosa és si es tracta d'un model comercial, que imperativament ha de ser compatible amb tots els radis. Però trobo que no és el cas per un model artesà que busca el realisme més que no pas satisfer un mercat compartit amb joguines.

Després, com be apuntes en el teu comentari, no n'hi ha prou amb que giri per la via de R1, sinó que l'entorn de la via ha de respectar el gàlib, cosa no gens fàcil. No serveix de res que una màquina pugui girar per R1, si al final no pot circular perquè encara que giri, no passa. Penso que per a trobar-se amb això no val la pena matar-se perquè giri per R1.

En el cas d'aquesta màquina, la complicació que et suposarà la motorització articulada em convenç encara més del parer que tinc. Però be, reconec que això potser sigui perquè jo no domino la construcció de motoritzacions.

Be, això només és el meu parer i la meva forma de veure les coses. Comprenc i respecto que cadascú fa el que creu millor.

Mitjans escrigué:

...(He vist disbarats d'alemanys amb molts calers i poc lloc, que fan anar vagons dels llargs per radis minúsculs...)

Qui té molts calers també té lloc. Quan fan aquestes bestieses deu ser per algun altre motiu.

Bé en aquest cas m'apropo molt al pensament de l'Amadeu, aquest és un model molt llarg que en el meu pensar s'ha de limitar a R3, fins i tot pensant en la funcionalitat, la Garratt fa 80cm de llarg però és articulada i tot i que l'encant està en veure-la circular sinuosament en R1 queda molt forçada.

Aquesta màquina vola molt en els extrems i això pot ser seriós problema per els enganxalls, si aquests van muntats sobre el bloc motor sobre-sortiran a banda i banda de la carrosseria de la màquina havent de tallar els frontal per sobre el nivell dels enganxalls, perdent en gran mesura la seva imponent imatge.

No tenim el tema estudiat ni molt menys, però s'han de fer proves amb les motoritzacions i una fusta fent de base a la mida.

Fins aviat, Ignasi.

Jo tampoc sóc amant dels R1, però només per posar un exemple, al circuit de casa ja en tinc a les agulles...
L'estudi que faig és precisament per arribar a un compromís entre intentar passar per tot arreu i que això no afecti l'estètica del conjunt. Caldrà mirar-ho bé i fer proves abans de començar a treballar les peces. Qui sap si caldrà limitar els radis mínims o escurçar-la una mica, ves a saber... això ja ho diran les proves.

Tot depèn de com estiguin muntades les agulles, si la via desviada, que és en R1 va seguida de una recta o una altra corba amb radi més gran, pot ser que passi sense masses problemes, però si va seguida de una altra corba en el mateix radi fent corba continuada o contra-corba hi pot haver problemes. Però arribat a aquest punt ja vaig a la premissa de les llicencies, llavors el desig de tenir aquest model, les llicencies que ens hem de permetre i valorar, després la decisió presa reflectirà la nostra voluntat i això és el que val.

Fins aviat, Ignasi.

És un tema complicat... sovint no hi ha una bona solució...

En qualsevol cas, valorar-ho està bé... a partir d'aquí és pren un decisió, i s'és conseqüent...

ostman escrigué:

És un tema complicat... sovint no hi ha una bona solució...

En qualsevol cas, valorar-ho està bé... a partir d'aquí és pren un decisió, i s'és conseqüent...

He fet un petit estudi del gir del ganxo, segons els radis.



En verd, seria el gir en R3, i en vermell, en R1. Les zones corresponen a una línia que passa pel centre del ganxo, així que encara li faltarien uns 4mm a banda i banda per a lliurar el moviment.

Tot això, treient el braç directament del bogie. Potser fixant-lo al bastidor es podria aconseguir un gir més gran amb menys obertura, però no crec que funcioni molt bé.

Tal com fan el Carles i l'Ignasi amb les Alstom, miraré de fer la zona aquesta amb un postís, que es pugui deixar "maco", amb el ganxo americà, o treure la part inferior per a posar-hi el ganxo LGB, a conveniència.

Pel que vols fer enganxa el ganxo al bastidor no acostuma a funcionar... millor unit al bogie...

ostman escrigué:

Pel que vols fer enganxa el ganxo al bastidor no acostuma a funcionar... millor unit al bogie...

Si, posar l'enganxall a la bancada és més delicat que posar-lo en el bloc motor, però el cas d'aquesta màquina és que el bloc motor queda molt endins i el braç porta enganxall hauria de ser molt llarg.

En l'Alsthom volem provar de fer dos faldons davanters que siguin fàcilment intercanviables, un decoratiu i l'altre amb un enganxall de KGB, per tant aquest anirà solidari a la bancada i no al bloc motor, em sembla que en pot funcionar i possiblement també podria ser factible a la 254, que aquest tema s'ha de mimar molt, ja al entrar la màquina en una corba tancada podria fer descarrilar el vagó que la segueix.

Fins aviat, Ignasi.

Fer una versió decorativa... i una versió funcional...

Mentre decideixo com faig el frontal, vaig avançant altres detalls, com el bogie.

Ipmresionant!!!!
Segur que trovaràs la sol·luciò més adient!!

Ja tinc el lateral del bogie acabat, ara em posaré amb la carcassa que fixarà el bloc motor amb aquestes peces i el bastidor.

Sembla que has fet el tester solidari al xasis... i només gira el bogie...

Encara cal treballar-ho molt, està embastat.

mallet73

Joan , ja que els boogies seran articulats en un eix pel tema ràdis....Els laterals d'aquestos també articularan ho els faràs més amples per permetre els graus de gir?

Són una mica més amples, permentent el gir del bloc. Tot i així, he de prendre mides del bloc comercial, que n'hem trobat un amb en Carles i l'Ignasi.