TRENS.CAT
¿Quieres reaccionar a este mensaje? Regístrate en el foro con unos pocos clics o inicia sesión para continuar.
TRENS.CAT

El fòrum català del tren de jardí i de la via estreta
 
PortalPortal  ÍndexÍndex  Últimas imágenesÚltimas imágenes  GALERIAGALERIA  Registrar-seRegistrar-se  Iniciar SessióIniciar Sessió  
NO ESTAS CONNECTAT
El tren d'Olesa [Mitjans] - Página 3 WGsDKaWISAjR5u7cqdPhy1cAUIoUqUe720Q9qv8AP9HUYJHjqqQAAAAASUVORK5CYII=
En aquest moment
NO ESTÀS CONNECTAT.
El teu ACCÉS als fils
i funcions de TRENS.CAT
és LIMITAT


Si ets un visitant ocasional, sigues benvingut. Si els temes d'aquest fòrum t'interessen et pots registrar lliurement. Amb això tindràs l'accés a TOTS els fils, i també podràs participar.

Registrar-se com a membre no comporta cap altre obligació que la de respectar el reglament i als altres membres.

Caldrà, però, que prèviament els Administradors activin la teva inscripció perquè puguis connectar-te.


Mentrestant, com a visitant només veus una part dels fils que hi ha oberts a tots els membres.


Encara no ets membre i vols saber quins són els requisits per a inscriure's? que cal fer per a donar-se d'alta? És molt senzill, està tot explicat aquí:

Reglament del fòrum / Inscripcions


 

 El tren d'Olesa [Mitjans]

Ir abajo 
+22
4000Talguera
lluis7
ODAKIM
alejandro sasplugas
ostman
josepmaria
Mak
ut800035 (†)
FACTOR
tram47
peps
jordi
Sisu
MALLET73
Shay
Maxx_Rivoli
Olot
Mitjans
ignasibaga
KTK
jaume
TramBlau
26 participantes
Anar a pàgina : Previ  1, 2, 3, 4 ... 17 ... 31  Següent
AutorMissatge
Olot
Mestre d'obres
Olot


Ubicació : La Garriga - Vallès Oriental
Edat : 64
Data d'inscripció : 16/01/2009
Nombre de missatges : 32943

El tren d'Olesa [Mitjans] - Página 3 Empty
MissatgeAssumpte: Re: El tren d'Olesa [Mitjans]   El tren d'Olesa [Mitjans] - Página 3 I_icon_minitimeDg Des 14, 2014 6:05 pm

Bravo
Tornar a dalt Ir abajo
https://www.facebook.com/media/set/?set=a.103809309644593.8678.10
Maxx_Rivoli
Trenjardinaire Plus
Maxx_Rivoli


Ubicació : Rivoli Torinese - Italia
Edat : 49
Data d'inscripció : 18/08/2013
Nombre de missatges : 2069

El tren d'Olesa [Mitjans] - Página 3 Empty
MissatgeAssumpte: Re: El tren d'Olesa [Mitjans]   El tren d'Olesa [Mitjans] - Página 3 I_icon_minitimeDl Des 15, 2014 1:03 pm

super12 super12 super12
Tornar a dalt Ir abajo
http://www.puntomodellismo.it
TramBlau
Mestre tramviaire
TramBlau


Ubicació : Montesquiu i de vegades la lluna
Edat : 68
Data d'inscripció : 28/01/2009
Nombre de missatges : 12058

El tren d'Olesa [Mitjans] - Página 3 Empty
MissatgeAssumpte: Re: El tren d'Olesa [Mitjans]   El tren d'Olesa [Mitjans] - Página 3 I_icon_minitimeDt Des 16, 2014 12:39 am

Tot és començar Tren treball treball treball treball mengar treball treball treball treball mengar


Pere
Tornar a dalt Ir abajo
MALLET73
Trenjardinaire Plus
MALLET73


Ubicació : Viladecans, sense metro ni Tram
Edat : 50
Data d'inscripció : 21/03/2011
Nombre de missatges : 18704

El tren d'Olesa [Mitjans] - Página 3 Empty
MissatgeAssumpte: Re: El tren d'Olesa [Mitjans]   El tren d'Olesa [Mitjans] - Página 3 I_icon_minitimeDt Des 16, 2014 3:39 am

Felicitats Felicitats formidable formidable treball treball treball genial applaud
Tornar a dalt Ir abajo
Mitjans
Mestre 3D
Mitjans


Ubicació : Barcelona
Edat : 44
Data d'inscripció : 27/05/2014
Nombre de missatges : 7527

El tren d'Olesa [Mitjans] - Página 3 Empty
MissatgeAssumpte: Re: El tren d'Olesa [Mitjans]   El tren d'Olesa [Mitjans] - Página 3 I_icon_minitimeDg Des 21, 2014 8:17 am

Diumenge laborable a Olesa... les feines continuen. Avui he anat tancant pels dos extrems fins arribar a l'estació, que faré amb super maó posat pla sobre unes totxanes posades planes. Amb això espero poder fer l'esplanada de vies i finalitzar la plataforma de la primera fase. He anat posant les vies a mesura que avançava, per assegurar-me que anava per bon camí. També m'he trobat amb què el nivell a l'entrada i a la sortida de l'estació eren diferents, degut a que quan he posat l'ultim tram després del que será el segon pont (abans dels blocs de formigó), el ciment estava massa liquid i ha baixat de nivell pel pes de la totxana. De moment, ho he resolt amb una mica de grava, però hi posaré alguna peça de ceràmica plana que em doni el gruix necessari. Els blocs de formigó els he pogut nivellar sense problemes.

El tren d'Olesa [Mitjans] - Página 3 20141221_132206

El tren d'Olesa [Mitjans] - Página 3 20141221_164544

Unes pedres de les antigues jardineres serveixen per a vestir de forma provisional el circuit.

El tren d'Olesa [Mitjans] - Página 3 20141221_164626

El tren de treball fa les primeres voltes per comprovar que tot va bé...

El tren d'Olesa [Mitjans] - Página 3 20141221_164705

Ja hi comença a haver racons per fer fotos. ..

El tren d'Olesa [Mitjans] - Página 3 20141221_164823

Ara no sé quin dia m'hi podré tornar a posar, amb les festes pel mig, no es poden fer planificacions...

De moment, ja és pot posar un tren a voltar.  Cosa molt important.

_________________
Salutacions. JOAN

Les meves construccions https://trenscat.forosactivos.net/t1813-index-les-construccions-d-en-mitjans
Els meus cotxes http://mitjansracing.wix.com/mracing
Les meves figures de Warhammer http://mitjansracing.wix.com/warhammer
Tornar a dalt Ir abajo
Sisu
Cap de Tallers
Sisu


Ubicació : Palau-saverdera (Alt Empordà)
Edat : 54
Data d'inscripció : 01/05/2012
Nombre de missatges : 6846

El tren d'Olesa [Mitjans] - Página 3 Empty
MissatgeAssumpte: Re: El tren d'Olesa [Mitjans]   El tren d'Olesa [Mitjans] - Página 3 I_icon_minitimeDg Des 21, 2014 8:44 am

És engrescador...quina sort.
Pel que veig a la darrera foto tens cama-roges, vigila que són molt invasives i els hi encanten les escletxes de les parets de pedra.
Tornar a dalt Ir abajo
TramBlau
Mestre tramviaire
TramBlau


Ubicació : Montesquiu i de vegades la lluna
Edat : 68
Data d'inscripció : 28/01/2009
Nombre de missatges : 12058

El tren d'Olesa [Mitjans] - Página 3 Empty
MissatgeAssumpte: Re: El tren d'Olesa [Mitjans]   El tren d'Olesa [Mitjans] - Página 3 I_icon_minitimeDg Des 21, 2014 8:45 am

Es veu molt bé el circuit Tren aplaud aplaud santa

Pere
Tornar a dalt Ir abajo
Mitjans
Mestre 3D
Mitjans


Ubicació : Barcelona
Edat : 44
Data d'inscripció : 27/05/2014
Nombre de missatges : 7527

El tren d'Olesa [Mitjans] - Página 3 Empty
MissatgeAssumpte: Re: El tren d'Olesa [Mitjans]   El tren d'Olesa [Mitjans] - Página 3 I_icon_minitimeDg Des 21, 2014 9:18 am

Sisu escrigué:
És engrescador...quina sort.
Pel que veig a la darrera foto tens cama-roges, vigila que són molt invasives i els hi encanten les escletxes de les parets de pedra.

Sí Narcís, el pati n'està ple, és una casa molt antiga i a cada racó en trobes. Tots els totxos que estaven arraconats en tenien. Mentre es quedin a les parets on són, no tindran problemes amb el futur vagó herbicida. .. riuuu

_________________
Salutacions. JOAN

Les meves construccions https://trenscat.forosactivos.net/t1813-index-les-construccions-d-en-mitjans
Els meus cotxes http://mitjansracing.wix.com/mracing
Les meves figures de Warhammer http://mitjansracing.wix.com/warhammer
Tornar a dalt Ir abajo
ignasibaga
Trenjardinaire Plus
ignasibaga


Ubicació : Bagà
Edat : 70
Data d'inscripció : 22/05/2013
Nombre de missatges : 7153

El tren d'Olesa [Mitjans] - Página 3 Empty
MissatgeAssumpte: Re: El tren d'Olesa [Mitjans]   El tren d'Olesa [Mitjans] - Página 3 I_icon_minitimeDg Des 21, 2014 10:02 am

Hola a tots .

El haver tancat un circuit ja és un pas molt important per poder anar construint amb calma.

En hora bona, a gaudir-ho. aplaud aplaud aplaud aplaud

Fins aviat, Ignasi.
Tornar a dalt Ir abajo
ostman
Trenjardinaire Plus
ostman


Ubicació : Santa Perpètua de Mogoda (Vallès Occidental)
Edat : 52
Data d'inscripció : 23/05/2012
Nombre de missatges : 7018

El tren d'Olesa [Mitjans] - Página 3 Empty
MissatgeAssumpte: Re: El tren d'Olesa [Mitjans]   El tren d'Olesa [Mitjans] - Página 3 I_icon_minitimeDg Des 21, 2014 9:22 pm

Molt bona feina...

La grava per fer gruix és bona idea, i queda molt bè... Potser només has de buscar una forma de fixar-la...
Tornar a dalt Ir abajo
Mitjans
Mestre 3D
Mitjans


Ubicació : Barcelona
Edat : 44
Data d'inscripció : 27/05/2014
Nombre de missatges : 7527

El tren d'Olesa [Mitjans] - Página 3 Empty
MissatgeAssumpte: Re: El tren d'Olesa [Mitjans]   El tren d'Olesa [Mitjans] - Página 3 I_icon_minitimeDg Des 21, 2014 9:41 pm

Com que només són tres totxanes les que han baixat, li posaré unes rajoles de terrassa, que tenen el gruix adequat. A la resta del circuit li he posat la grava a la via i sembla que sense fer-hi res més s'aguanta molt bé, tant la via con la grava. Potser pensaré si ho acabo fent així, però primer la passaré pel sedàs, que hi ha pedra molt grossa per fer de ballast.

_________________
Salutacions. JOAN

Les meves construccions https://trenscat.forosactivos.net/t1813-index-les-construccions-d-en-mitjans
Els meus cotxes http://mitjansracing.wix.com/mracing
Les meves figures de Warhammer http://mitjansracing.wix.com/warhammer
Tornar a dalt Ir abajo
Mitjans
Mestre 3D
Mitjans


Ubicació : Barcelona
Edat : 44
Data d'inscripció : 27/05/2014
Nombre de missatges : 7527

El tren d'Olesa [Mitjans] - Página 3 Empty
MissatgeAssumpte: Re: El tren d'Olesa [Mitjans]   El tren d'Olesa [Mitjans] - Página 3 I_icon_minitimeDj Des 25, 2014 4:03 am

Matí de circulacions el dia de Nadal. Aprofito per desitjar-vos

El tren d'Olesa [Mitjans] - Página 3 2014-12-25%2B14.15.43

Estrenant vagons i patint les primeres incidències de les gelades.

El tren d'Olesa [Mitjans] - Página 3 20141225_140220

Com ho feu quan es fa gel sobre la via? El gebre es gela a l'instant i em falla la corrent. ..

_________________
Salutacions. JOAN

Les meves construccions https://trenscat.forosactivos.net/t1813-index-les-construccions-d-en-mitjans
Els meus cotxes http://mitjansracing.wix.com/mracing
Les meves figures de Warhammer http://mitjansracing.wix.com/warhammer
Tornar a dalt Ir abajo
Mitjans
Mestre 3D
Mitjans


Ubicació : Barcelona
Edat : 44
Data d'inscripció : 27/05/2014
Nombre de missatges : 7527

El tren d'Olesa [Mitjans] - Página 3 Empty
MissatgeAssumpte: Re: El tren d'Olesa [Mitjans]   El tren d'Olesa [Mitjans] - Página 3 I_icon_minitimeDj Des 25, 2014 4:40 am

Com que de moment, la zona de l'estació la tinc aguantada de qualsevol manera i no la puc muntar amb agulles, he posat un ramal provisional a la zona a nivell per poder fer les composicions i donar una mica de joc al circuit. El tren d'Olesa [Mitjans] - Página 3 20141225_163630

_________________
Salutacions. JOAN

Les meves construccions https://trenscat.forosactivos.net/t1813-index-les-construccions-d-en-mitjans
Els meus cotxes http://mitjansracing.wix.com/mracing
Les meves figures de Warhammer http://mitjansracing.wix.com/warhammer
Tornar a dalt Ir abajo
Olot
Mestre d'obres
Olot


Ubicació : La Garriga - Vallès Oriental
Edat : 64
Data d'inscripció : 16/01/2009
Nombre de missatges : 32943

El tren d'Olesa [Mitjans] - Página 3 Empty
MissatgeAssumpte: Re: El tren d'Olesa [Mitjans]   El tren d'Olesa [Mitjans] - Página 3 I_icon_minitimeDj Des 25, 2014 5:14 am

No pateixis, el gel marxa a mida que el sol s'aixeca, i aquest és un problema que només es dóna uns dies a l'any.

De totes maneres, pots provar amb l'accessori de LGB que s'enganxa a sota d'un vagó per a netejar la via. Potser això s'emporti el gel. Sinó, aigua calenta. Very Happy
Tornar a dalt Ir abajo
https://www.facebook.com/media/set/?set=a.103809309644593.8678.10
KTK
Trenjardinaire Plus
KTK


Ubicació : Sant Vicenç dels Horts (Barcelona)
Edat : 59
Data d'inscripció : 08/10/2013
Nombre de missatges : 1191

El tren d'Olesa [Mitjans] - Página 3 Empty
MissatgeAssumpte: Re: El tren d'Olesa [Mitjans]   El tren d'Olesa [Mitjans] - Página 3 I_icon_minitimeDj Des 25, 2014 5:35 am

Les inclemències metereològiques sòn intrínseques dels circuits a l'exterior, ja se sap, nose tot "pateix" més que si estàs dins de casa, tant el material com també el personal. Jo quan fa tant de fred renuncio a fer-lo anar, el gel diable és un mal tema. Alguna vegada el que he fet és rascar la via (igulament que rasquem els parabrises del cotxe) i després aixugar la via amb draps per que no es torni a fer gel. Amb neu, però he pogut comprovar alguna vegada que va molt bé neu

Xavi KTK
Tornar a dalt Ir abajo
Mitjans
Mestre 3D
Mitjans


Ubicació : Barcelona
Edat : 44
Data d'inscripció : 27/05/2014
Nombre de missatges : 7527

El tren d'Olesa [Mitjans] - Página 3 Empty
MissatgeAssumpte: Re: El tren d'Olesa [Mitjans]   El tren d'Olesa [Mitjans] - Página 3 I_icon_minitimeDj Des 25, 2014 6:31 am

El problema és que m'hi vaig posar ahir a la nit, hi havia molta rosada i s'anava gelant constantment, estava a 0° i vaig haver de plegar. A l'hivern, el sol només toca la paret del fons una hora. .. És un pati al nord, què hi farem. .. Això sí que no ho puc recol·locar

_________________
Salutacions. JOAN

Les meves construccions https://trenscat.forosactivos.net/t1813-index-les-construccions-d-en-mitjans
Els meus cotxes http://mitjansracing.wix.com/mracing
Les meves figures de Warhammer http://mitjansracing.wix.com/warhammer
Tornar a dalt Ir abajo
Sisu
Cap de Tallers
Sisu


Ubicació : Palau-saverdera (Alt Empordà)
Edat : 54
Data d'inscripció : 01/05/2012
Nombre de missatges : 6846

El tren d'Olesa [Mitjans] - Página 3 Empty
MissatgeAssumpte: Re: El tren d'Olesa [Mitjans]   El tren d'Olesa [Mitjans] - Página 3 I_icon_minitimeDj Des 25, 2014 6:43 am

Discrepo amb lo que diu l'Amadeu de tirar aigua calenta. Si fa prou fred, l'aigua es refredarà molt de pressa i es tornarà a glaçar. Desgraciadament, l'única solució funcional seria tirar sal a les vies per fer baixar el punt de congelació. Només hem de tenir en compte que la sal produeix corrosió, encara que crec que el llautó no seria molt sensible. Però si hi ha moltes ganes de circular, sempre es pot fer una esbandida al final per treure la sal.
Tornar a dalt Ir abajo
Mitjans
Mestre 3D
Mitjans


Ubicació : Barcelona
Edat : 44
Data d'inscripció : 27/05/2014
Nombre de missatges : 7527

El tren d'Olesa [Mitjans] - Página 3 Empty
MissatgeAssumpte: Re: El tren d'Olesa [Mitjans]   El tren d'Olesa [Mitjans] - Página 3 I_icon_minitimeDj Des 25, 2014 6:54 am

Hauré de calefactar les vies. .! riuuuu

_________________
Salutacions. JOAN

Les meves construccions https://trenscat.forosactivos.net/t1813-index-les-construccions-d-en-mitjans
Els meus cotxes http://mitjansracing.wix.com/mracing
Les meves figures de Warhammer http://mitjansracing.wix.com/warhammer
Tornar a dalt Ir abajo
ignasibaga
Trenjardinaire Plus
ignasibaga


Ubicació : Bagà
Edat : 70
Data d'inscripció : 22/05/2013
Nombre de missatges : 7153

El tren d'Olesa [Mitjans] - Página 3 Empty
MissatgeAssumpte: Re: El tren d'Olesa [Mitjans]   El tren d'Olesa [Mitjans] - Página 3 I_icon_minitimeDj Des 25, 2014 9:47 am

Hola a tots.

En totes les companyies ferroviàries els agents climatològics han portat i portes seriosos problemes i cada una d'elles ha d'adaptar les mesures corresponent per minimitzar-les el màxim possible.

Si a can Olesa volen fer circular trens mentre hi ha boira gebradora jo aconsellaria a la direcció que dissenyi una màquina d'auxili alimentada per una bateria i controlada per radio-control. La direcció d'aquesta empresa està més que preparada per dur endavant un projecte com és aquest.

Fins aviat, Ignasi.
Tornar a dalt Ir abajo
jaume
Trenjardinaire Plus
jaume


Ubicació : Barcelona
Edat : 62
Data d'inscripció : 02/05/2012
Nombre de missatges : 3354

El tren d'Olesa [Mitjans] - Página 3 Empty
MissatgeAssumpte: Re: El tren d'Olesa [Mitjans]   El tren d'Olesa [Mitjans] - Página 3 I_icon_minitimeDv Des 26, 2014 12:01 am

El glaç es un gran problema per tots els trens.
Per una banda, poden patonar, per l'altre es possible que el retorn de corrent sigui prou defectuos.
Una cosa que es fa sevir es pujar un pantograf aillat de corrent perque trenqui el gel. En passar intensitat el metall s'escalfa. I per la via tambe pot servir l'escalfent pel pas de corrent. Un altre solucio que van fer servir a casa nostre en electrificar la linia d'igualada, es posar ins fregadors de nilo devant i darrera del fregador de coure del pantograf. Aixi trencaven el glaç.
A la moniatura es pot pensar en fer servir un  raspall no abrasiu o una espevie de targeta de credit que fregui la via, una cosa similar a la que fa el netejavies d'lgb pero amb fregall tipus britte, dels xinesos que es de mala qualitat i no fa malbe el metall.
Pel que fa als accionaments de vies tambe pateixen del fred. Per aixo a moltes administracions hi posen cremadors amb gas que s'encenen a baixa temperatura. D'altres es gasten els quartos en posar resistemcies electriques que gasten molt corrent i no es tant efectiu.
Tambe es fa servir el martell i l'escarpa per trencar el gel...
Tornar a dalt Ir abajo
Olot
Mestre d'obres
Olot


Ubicació : La Garriga - Vallès Oriental
Edat : 64
Data d'inscripció : 16/01/2009
Nombre de missatges : 32943

El tren d'Olesa [Mitjans] - Página 3 Empty
MissatgeAssumpte: Re: El tren d'Olesa [Mitjans]   El tren d'Olesa [Mitjans] - Página 3 I_icon_minitimeDg Des 28, 2014 3:50 pm

Solució vista a una web alemanya:

El tren d'Olesa [Mitjans] - Página 3 2mcgiky
Tornar a dalt Ir abajo
https://www.facebook.com/media/set/?set=a.103809309644593.8678.10
ostman
Trenjardinaire Plus
ostman


Ubicació : Santa Perpètua de Mogoda (Vallès Occidental)
Edat : 52
Data d'inscripció : 23/05/2012
Nombre de missatges : 7018

El tren d'Olesa [Mitjans] - Página 3 Empty
MissatgeAssumpte: Re: El tren d'Olesa [Mitjans]   El tren d'Olesa [Mitjans] - Página 3 I_icon_minitimeDg Des 28, 2014 8:50 pm

Si el circuit és gaire llarg, el procès pot resultar una mica lent...
Tornar a dalt Ir abajo
Mitjans
Mestre 3D
Mitjans


Ubicació : Barcelona
Edat : 44
Data d'inscripció : 27/05/2014
Nombre de missatges : 7527

El tren d'Olesa [Mitjans] - Página 3 Empty
MissatgeAssumpte: Re: El tren d'Olesa [Mitjans]   El tren d'Olesa [Mitjans] - Página 3 I_icon_minitimeDg Des 28, 2014 11:42 pm

Potser l'ideal seria fer servir el carril de resistència i passar-hi una corrent perquè pugi algun grau per fondre el gel, però en ser de secció gran, parlaríem d'uns valors considerables...

_________________
Salutacions. JOAN

Les meves construccions https://trenscat.forosactivos.net/t1813-index-les-construccions-d-en-mitjans
Els meus cotxes http://mitjansracing.wix.com/mracing
Les meves figures de Warhammer http://mitjansracing.wix.com/warhammer
Tornar a dalt Ir abajo
TramBlau
Mestre tramviaire
TramBlau


Ubicació : Montesquiu i de vegades la lluna
Edat : 68
Data d'inscripció : 28/01/2009
Nombre de missatges : 12058

El tren d'Olesa [Mitjans] - Página 3 Empty
MissatgeAssumpte: Re: El tren d'Olesa [Mitjans]   El tren d'Olesa [Mitjans] - Página 3 I_icon_minitimeDg Des 28, 2014 11:54 pm

I un vagó amb dos raspalls tipus fregall de plàstic dur, un sobre cada rail, girant en direcció contrària a la marxa del tren per incrementar la pontencia de rascat.

Pere
Tornar a dalt Ir abajo
TramBlau
Mestre tramviaire
TramBlau


Ubicació : Montesquiu i de vegades la lluna
Edat : 68
Data d'inscripció : 28/01/2009
Nombre de missatges : 12058

El tren d'Olesa [Mitjans] - Página 3 Empty
MissatgeAssumpte: Re: El tren d'Olesa [Mitjans]   El tren d'Olesa [Mitjans] - Página 3 I_icon_minitimeDl Des 29, 2014 1:14 am



Una altra solució

Pere
Tornar a dalt Ir abajo
Contenido patrocinado





El tren d'Olesa [Mitjans] - Página 3 Empty
MissatgeAssumpte: Re: El tren d'Olesa [Mitjans]   El tren d'Olesa [Mitjans] - Página 3 I_icon_minitime

Tornar a dalt Ir abajo
 
El tren d'Olesa [Mitjans]
Tornar a dalt 
Pàgina 3 de 31Anar a pàgina : Previ  1, 2, 3, 4 ... 17 ... 31  Següent
 Temas similares
-
» El tren d`en Pep
» INDEX - Les construccions d'en MITJANS
» El circuit desmuntable de casa (Mitjans)
» El tren d`en Pep
» El tren! El tren! Que arriba el tren!

Permisos d'aquest fòrum:No pots respondre a temes en aquest fòrum
TRENS.CAT :: Escala 1:22'5 / IIm / G / Via de 45 mm / Altres escales i galges relacionades :: Circuits a escala IIm (Exteriors i interiors) :: Els vostres circuits exteriors-
Canviar a: