Vagons Renfe sobre vies mètriques

Una de les coses que sempre m’ha cridat molt l’atenció de la via estreta de centre Europa, era el transport de vagons de via ampla per les vies estretes, amb diferents tipologies de rodaments.

El que no sabia, hi ha moltes coses que no se, és que a casa nostra,(en el sentit ample del terme), es varen fer provatures per a transportar vagons d’ample ibèric per vies mètriques.

Això es va fer a la línia Carcaixen Denia, hi ha un article, força il•lustrat amb fotografies, de Juanjo Olaizola al seu Blog historiastren.blogspot.com.es, us el recomano.

http://historiastren.blogspot.com.es

Porta data del 15-02-2014

Efectivament, i em sembla recordar que aquest és l'únic cas en tot el país.

A Europa és habital... Però a Europa és habital potenciar el transport per ferrocaril...

Es veritat, aquesta es la cosa que mes amb va cridar l'atenció el primer viatge que vaig fer a centre Europa, veure aquells trens amb un vago sobre rodetes, a partir de llavors sempre he volgut plasmar en la maqueta aquest detall ( Bemo fa molts anys que ho ven) pero s'acabat amb aixo, amb idea pero no fets

Si, el sistema es troba a tot arreu, fins i tot a Portugal.

Ara be, el que més m'estranya de les fotos d'aquesta prova al Carcaixent-Denia, es que es munta una mena de bogi (caixa amb dos eixos) a cada un dels dos eixos de vagons de via ampla. És a dir, que físicament transformem un vagó de dos eixos en un vagó de bogis... però la caixa no gira si està fixada a l'eix de vagó de via ampla !

No entenc com funciona.

La renfeho va fer a l'inreves.
Bogies vevey d'ample renfe amb trens de via internacional al damunt.   

Be, això segurament no es veu tampoc gaire sovint, però ja ho veieu: de vegades passa.



Automotor de via mètrica sobre una plataforma de via normal, que al mateix temps és a sobre d'una plataforma de via mètrica.

Sembla que hi ha moltes administracions pel mig... i molt papeleo a fer...

Aqui existeixen fotos que quant el cremallera de Núria va començar on es veu que pugen sobre uns vagons de via ample (Spain ) ara qualsevol moviment que tenen que fer va servir camións

Els dels FGC, deuen tenir por de que la Renfe els hi perdin els automotors!!.

  

Però de totes maneres, és força xocant que es transportin per carretera.

Aquí una bona mostra del que esteu parlant.

1984, recepció d'un vagó al que se l'hi va fer una reconstrucció.



És molt més complicat aixecar el vagó del remolc, per el que es precisen dues grues, i encarrilar-li, que no pas pujar-lo a una plataforma RENFE i transportar-lo fins als tallers a on el vagó podria haver baixat quasi tot sol de la plataforma a les vies...
Potser és qüestió de preu? RENFE potser és molt cara? A mi em sembla que lo natural fóra que surti més barato en tren que en camió... Però és evident que m'equivoco.

Amadeu,

Potser si que sigui una qüestió de preu, però si comptem amb les grues ja no ho tinc tant clar.

Quasi segur que hi ha temes corporatius, permisos,verificacions, etc. que posen pegues a la qüestió.

Ara be, si el trasllat temporal d'un automotor de Núria a Montserrat per reforçar el servei a l'estiu, està previst de fer més cops, doncs així s'optimitza el material, potser que s'ho comencin a pensar, que de Ribes a Martorell hi ha vies de tren.

I potser començaríem a creure que els operadors ferroviaris creuen en el transport per ferrocarril.

Adjunto un enllaç a una mostra suïssa.

http://www.railpictures.net/viewphoto.php?id=280256&nseq=6

fve escrigué:

...I potser començaríem a creure que els operadors ferroviaris creuen en el transport per ferrocarril...

Aquesta frase m'ha agradat.   

Olot escrigué:

fve escrigué:

...I potser començaríem a creure que els operadors ferroviaris creuen en el transport per ferrocarril...

Aquesta frase m'ha agradat.   

La frase no està massa ben construïda i és redundant, però.......

Per cert, suposo que per a que les grues puguin fer la seva feina s'ha de desmuntar un tram de catenària, oi?

És clar, no ho havia pensat, però així es deu fer.

A FGC vaig ser testimoni de la descàrrega de la Olot quant va arribar, i allà es va encarrilar a les vies del fons de tot, que no tenien catenària. Però en el cas del cremallera de Núria, alguna cosa es devia tenir de fer.

Tot plegat vol dir, desmuntar la catenària, llogar el transport, les grues a Ribes i a Martorell, i tornar a muntar la catenària a Ribes.

Senzill i econòmic.

Amadeu, estic d'acord amb tu, amb l’afer dels carros del CD, no acabo d'entendre com funcionaven.

El principal problema que hi veig, és la inscripció en els revolts de les rodes dels vagons de Transfesa, els carros s’inscriuen al revolt i giren, però les rodes del vagons de via ampla no, doncs els eixos no son com els de LGB que giren per a poder inscriure les R1.

La única explicació que hi veig, és que els radis de la línea fossin molt generosos i potser hi havia un marge en el punt a on la roda del vagó es recolzava en el carro i permetia que aquest fes el gir.
No ho se!!

Per molt que els radis fossin oberts en la línia, a les agulles no ho poden ser tant. Si un vehicle té només dos eixos pot passar, però quan en te més de dos hi ha d'haver un sistema per que pugui inscriure's a la corba. Si no no podria circular a no ser que tot el desplaçament fos únicament en línia recta.

ut800035 escrigué:

Aqui existeixen fotos que quant el cremallera de Núria va començar on es veu que pugen sobre uns vagons de via ample (Spain )...

Recordo també aquesta foto. Efectivament els vagons del cremallera varen ser desproveïts dels seus bogis i carregats sobre uns vagons plataforma normals (amb grua).

Que jo sàpiga, sempre que s'havia desplaçat material ferroviari per via fèrria (quan no hi havia les autopistes d'avui dia), s'havia fet així o be substituint els bogis originals per bogis de via RENFE. Crec que a Espanya mai hi ha hagut cap vagó plataforma per el transport de material ferroviari de via estreta per vies de RENFE.

I al revés, l'únic material de via ampla que ha circulat sobre via estreta és aquest cas que ja hem dit del Carcaixent-Denia.

A Europa tenen vagons especials, i carregadors especials... El material de via ample puja rodant sobre les plataformes de via estreta... I a l'inreves... No cal desmuntar res...

És una operació habitual i senzilla...

i a mes es un transport especial per carretera ( ja se que ara fins a Ribes esta bé) amb l'enrenou que tot axó porta.

Resum opció 1, via amb final amb plataforma, carregar, transportar i descarregar amb un altre tram de via

Opció 2, desmuntar la catenària, avisar 2 grues ( a Ribes el mes prop deu ser Vic) Avisar el camió, fer el moviment, avisar al Mossos per transport especial etc...... i després tenim la culpa nosaltres que segons diuen hem gastat mes del compte

Crec que el problema del gir dels eixos es ca acabar prou rapid.
Nomes can fer proves en via recte, perque el ministre del ram pogues vere lo bo del sistema.

Aquí teniu algunes imatges de l'altre cas possible a RENFE: material de via mètrica sobre bogis provisionals de via RENFE.

Aquestes fotos les vaig fer jo mateix ja que per casualitat vaig cassar aquest remolc sortint nou de La Maquinista Terrestre i Marítima, i preparat per a ser remolcat cap al FC del Guadarrama, a Madrid. Són fotos inèdites que no he publicat mai enlloc, i aquest és el primer cop que les ensenyo públicament.

Crec que ningú més te fotos d'aquest moment.

La composició maniobrant a la sortida de La Maquinista





Detall de l'automotor i els bogis provisionals d'ample RENFE



La composició estacionada en una via de l'estació de Sant Andreu, a punt per partir cap a Madrid. Al vagó plataforma s'intueixen els bogis de via mètrica a sota de la lona.

Caram quines fotos...